1 : 天皇誕生日(dion軍):2010/11/25(木) 23:29:46.94 ID:2dFswh0gP
北朝鮮砲撃:国内「戦勝ムード」…滞在男性明かす
2010年11月25日 20時16分 更新:11月25日 22時40分
【北京・米村耕一】北朝鮮砲撃事件で、北朝鮮国内では市民の間に「戦勝ムード」が広がっているようだ。砲撃があった23日前後に平壌市内に滞在した在日朝鮮人の男性が25日、北京市内で明かした。金正日(キム・ジョンイル)総書記の後継者、正恩(ジョンウン)氏と砲兵部隊は関係が深いとされ、今後は砲撃事件が正恩氏の功績となっていく可能性もある。
「(北朝鮮では)みな、先制攻撃を受けたので激しく反撃し、大勝利を収めたという言い方をしていた」と男性は話す。男性は親族訪問などのため北朝鮮を訪れていたという。
北朝鮮は砲撃事件について外務省報道官の談話などで、北朝鮮が主張する「領海」に韓国側が砲撃したため、自衛措置を取ったと主張している。
毎日新聞が昨年入手した北朝鮮当局の内部文書は、正恩氏について金日成軍事総合大学で砲術を学び、「砲術に大変明るい」と紹介。正恩氏が作った砲兵利用計画に「ベテラン将軍たちも感服を禁じえなかった」と伝えている。
また、北朝鮮の軍事に詳しい専門家によると、今年に入り砲兵部隊の演習の映像が報道され、平壌市民の間に、正恩氏が身分を隠し、砲兵部隊に所属していたとの逸話が広がっているという。
http://mainichi.jp/select/today/news/20101126k0000m030054000c.html
北朝鮮砲撃:国内「戦勝ムード」…滞在男性明かす
2010年11月25日 20時16分 更新:11月25日 22時40分
【北京・米村耕一】北朝鮮砲撃事件で、北朝鮮国内では市民の間に「戦勝ムード」が広がっているようだ。砲撃があった23日前後に平壌市内に滞在した在日朝鮮人の男性が25日、北京市内で明かした。金正日(キム・ジョンイル)総書記の後継者、正恩(ジョンウン)氏と砲兵部隊は関係が深いとされ、今後は砲撃事件が正恩氏の功績となっていく可能性もある。
「(北朝鮮では)みな、先制攻撃を受けたので激しく反撃し、大勝利を収めたという言い方をしていた」と男性は話す。男性は親族訪問などのため北朝鮮を訪れていたという。
北朝鮮は砲撃事件について外務省報道官の談話などで、北朝鮮が主張する「領海」に韓国側が砲撃したため、自衛措置を取ったと主張している。
毎日新聞が昨年入手した北朝鮮当局の内部文書は、正恩氏について金日成軍事総合大学で砲術を学び、「砲術に大変明るい」と紹介。正恩氏が作った砲兵利用計画に「ベテラン将軍たちも感服を禁じえなかった」と伝えている。
また、北朝鮮の軍事に詳しい専門家によると、今年に入り砲兵部隊の演習の映像が報道され、平壌市民の間に、正恩氏が身分を隠し、砲兵部隊に所属していたとの逸話が広がっているという。
http://mainichi.jp/select/today/news/20101126k0000m030054000c.html
3 : ダッフルコート(愛知県):2010/11/25(木) 23:30:23.78 ID:0C1RIH8e0
なんだ俺らか
6 : 鍋焼きうどん(catv?):2010/11/25(木) 23:30:48.28 ID:jX8x4ens0
ν速だったのか
19 : ヨーグルト(九州・沖縄):2010/11/25(木) 23:32:54.40 ID:qn3q+SCKO
俺たちは北朝鮮だったのか
23 : 水道の凍結(埼玉県):2010/11/25(木) 23:33:16.31 ID:HpQ7+5YR0
北の俺たちか
58 : 山茶花(北海道):2010/11/25(木) 23:38:38.56 ID:w7cfddGw0
お前らと違うところは本当にやっちゃうとこだよね
14 : キムチ鍋(長屋):2010/11/25(木) 23:32:07.55 ID:cCZJBRkw0
地上の楽園 北朝鮮
ネットの楽園 ニュー速
ネットの楽園 ニュー速
49 : 注連飾り(catv?):2010/11/25(木) 23:37:04.90 ID:lG2UUFHjP
北朝鮮=地上の楽園
ニュー速=机上の楽園
ニュー速=机上の楽園
171 : ホットケーキ(九州):2010/11/26(金) 03:09:17.82 ID:0fTELUr6O
韓国はイライラして壁殴ってるんだろうな
188 : 水道の凍結(東海・関東):2010/11/26(金) 04:53:35.17 ID:zRyZ0FRZO
韓国「仕方ない、日本に八つ当たりするか」
143 : はっさく(関西地方):2010/11/26(金) 00:31:28.71 ID:93gDM9tq0
はい論破国家
149 : ボーナス(関西地方):2010/11/26(金) 00:42:29.15 ID:gy67XyOE0
ユニバーサルメルカトル国家
30 : ビタミンC(関西地方):2010/11/25(木) 23:34:35.28 ID:ZwlXrdUd0
ニュー速の大勝利と通じる所ありすぎだろwww
おまいらニュー速公認国家として北朝鮮支持しようず
おまいらニュー速公認国家として北朝鮮支持しようず
37 : 牛肉コロッケ(兵庫県):2010/11/25(木) 23:35:28.18 ID:UaLkTwqk0
>>30
まさおが総書記やったらこいつら本当に公認しそうで怖い
まさおが総書記やったらこいつら本当に公認しそうで怖い
41 : 忘年会(東京都):2010/11/25(木) 23:35:44.84 ID:RxAW48Mg0
>>30
ニュー速は最初から支持してたろ
ニュー速は最初から支持してたろ
42 : 熱燗(dion軍):2010/11/25(木) 23:35:47.20 ID:/3V5G08J0
>>30
公認はまさおだからなあ
兄より優れた弟などいない
公認はまさおだからなあ
兄より優れた弟などいない
52 : 焼きうに(神奈川県):2010/11/25(木) 23:37:28.53 ID:UyjOUDE/0
どうしてニュー速報板は正男氏を支持しているの?
66 : ボーナス(茨城県):2010/11/25(木) 23:39:56.19 ID:tAKoXyq00
>>52
気さくなデブだから
気さくなデブだから
77 : 二鷹(静岡県):2010/11/25(木) 23:42:36.90 ID:G9j98UNj0
>>52
外見がキモオタ(=ニュー即民)そっくりだから親近感が沸く
外見がキモオタ(=ニュー即民)そっくりだから親近感が沸く
106 : 雪うさぎ(東京都):2010/11/25(木) 23:51:45.37 ID:qjPv2iCu0
>>52
デズニ—ランドに遊びに来たり淫乱テディベアみたいな外観とは裏腹に
相当な実力者だったからな
デズニ—ランドに遊びに来たり淫乱テディベアみたいな外観とは裏腹に
相当な実力者だったからな
11 : シャンパン(兵庫県):2010/11/25(木) 23:31:48.53 ID:CF4ihSav0
> 正恩氏が身分を隠し、砲兵部隊に所属していたとの逸話
どこの若杉参謀だよw
88 : 年越しそば(富山県):2010/11/25(木) 23:45:14.10 ID:tuciN3Qp0
身分隠して砲兵部隊にいたって暴れん坊将軍ですな
181 : 天皇誕生日(catv?):2010/11/26(金) 03:35:36.79 ID:i/Kho4j5P
> 正恩氏が身分を隠し、砲兵部隊に所属していたとの逸話
あんな豚が混ざってたら100%気付くだろ
179 : はねつき(チリ):2010/11/26(金) 03:21:06.20 ID:xPUK4s+O0
あんな将軍様そっくりの奴が身分を砲兵部隊へ隠して入れるわけないだろ
219 : 雪だるま(神奈川県):2010/11/26(金) 08:52:27.08 ID:f1STB99x0
三代目は砲兵学の天才設定なんだっけw
アイドルのコピーみたいなもんだわな。
アイドルのコピーみたいなもんだわな。
12 : 竹馬(dion軍):2010/11/25(木) 23:31:48.83 ID:hhP8a5af0
でも普通に北朝鮮大勝利だよな
被害は知らんけど出てないぽいし、また世界に構ってもらえるし
被害は知らんけど出てないぽいし、また世界に構ってもらえるし
17 : たら(東京都):2010/11/25(木) 23:32:31.22 ID:ImKEJtPp0
>>12
全然ニュース見てないんだけど結局北朝鮮の船に80発のミサイルあたんなかったの?
全然ニュース見てないんだけど結局北朝鮮の船に80発のミサイルあたんなかったの?
98 : まりも(チベット自治区):2010/11/25(木) 23:49:47.21 ID:/xAU/q+D0
北朝鮮は面で撃てたけど
韓国側は点で狙わないといけなかった
だから北朝鮮側は被害少なかったのかもしれん
韓国側は点で狙わないといけなかった
だから北朝鮮側は被害少なかったのかもしれん
13 : ヨーグルト(福島県):2010/11/25(木) 23:31:52.07 ID:dUyzkXxG0
まぁ今回は北チョン大勝利でいいんじゃね?
南チョンゴミ杉ワロタ
南チョンゴミ杉ワロタ
18 : イルミネーション(新潟県):2010/11/25(木) 23:32:38.84 ID:TBzFnRFz0
後継者の男をあげるための攻撃だったんだろ?
成功してんじゃん
成功してんじゃん
21 : 湯豆腐(dion軍):2010/11/25(木) 23:33:09.94 ID:U1+AuEzw0
実際大勝利だと思ってるよ。
これで韓国に対して優位に立てたと本気で思ってる。
韓国の同盟国も北の勝ちと思ってる。
これで韓国に対して優位に立てたと本気で思ってる。
韓国の同盟国も北の勝ちと思ってる。
27 : 半身浴(滋賀県):2010/11/25(木) 23:34:20.32 ID:ewSpcQUv0
そろそろ冬で食料を調達しないとダメだからな
食料支援で手打ちにしてやろう。って魂胆だろう
食料支援で手打ちにしてやろう。って魂胆だろう
35 : 肉まん(catv?):2010/11/25(木) 23:35:08.16 ID:dPpQ5Rqs0
大勝利じゃないけど勝ちだわな
徴兵制のくせに日本と同じで弱腰すぎる
徴兵制のくせに日本と同じで弱腰すぎる
39 : 冬休み(静岡県):2010/11/25(木) 23:35:35.05 ID:igerJJan0
南の島〜撃ったら〜
お宝いっぱい大勝利!!!
お宝いっぱい大勝利!!!
56 : 雪吊り(チベット自治区):2010/11/25(木) 23:38:26.27 ID:nQQMYNZs0
北はやりたい放題できるからなw
韓国は今や守るものができてしまったからもう北に逆らえないw
韓国は今や守るものができてしまったからもう北に逆らえないw
139 : 缶コーヒー(新潟・東北):2010/11/26(金) 00:27:08.84 ID:wqfb7RjxO
失うモノが何もないっていうのは、確かに最強だろうな
65 : かるた(東京都):2010/11/25(木) 23:39:49.57 ID:eqLliSZZ0
北朝鮮は別に戦争をしても構わない。
韓国は戦争をしたくない。
この時点で、韓国のぼろ負け決定だわ
韓国は戦争をしたくない。
この時点で、韓国のぼろ負け決定だわ
68 : 風邪ぐすり(チベット自治区):2010/11/25(木) 23:40:09.66 ID:mZCIVnci0
北朝鮮=攻め込まれなければ勝ち
南朝鮮=攻め込まなければ勝ち
南朝鮮=攻め込まなければ勝ち
74 : ヨーグルト(九州・沖縄):2010/11/25(木) 23:41:49.97 ID:qn3q+SCKO
>>68
これが流行りのWINWINの関係ってやつか
これが流行りのWINWINの関係ってやつか
121 : ゴム長靴(新潟・東北):2010/11/26(金) 00:11:41.31 ID:zMe1sA6SO
爺さんの時代から同じことやってんだよな
功績でっち上げて独裁体制の維持
功績でっち上げて独裁体制の維持
138 : 日本酒(catv?):2010/11/26(金) 00:26:49.29 ID:XbBz4X600
>>121
北なら別に交戦しなくても功績でっち上げで良さそうなものだけどな
北なら別に交戦しなくても功績でっち上げで良さそうなものだけどな
83 : 露天風呂(チベット自治区):2010/11/25(木) 23:43:41.59 ID:ZAXTa1En0
韓国は金正日に謝罪も賠償も求めないんだよなぁ
まぁ、ジョンイル体勢崩れたら一番困るのは韓国だからしょうがないなw
どうなってもいいが日本に迷惑掛けないで欲しい
まぁ、ジョンイル体勢崩れたら一番困るのは韓国だからしょうがないなw
どうなってもいいが日本に迷惑掛けないで欲しい
177 : 湯たんぽ(関東・甲信越):2010/11/26(金) 03:17:01.92 ID:oqVsbOLJO
韓国は何より難民を嫌がってるからな。北もそれをわかってるから強気なんだよね
186 : 露天風呂(チベット自治区):2010/11/26(金) 04:48:04.45 ID:GShmvtcE0
北朝鮮と韓国が戦争したら北朝鮮が勝つに決まってんだろ。
北が狂ってソウルを潰しにきた瞬間、韓国経済が完全ストップだぞ。
逆に韓国が平壌を潰しても元々なーんもないから痛くも痒くもない。
失うものの差がここまで大きくなると持ってない方には絶対勝てない。
北が狂ってソウルを潰しにきた瞬間、韓国経済が完全ストップだぞ。
逆に韓国が平壌を潰しても元々なーんもないから痛くも痒くもない。
失うものの差がここまで大きくなると持ってない方には絶対勝てない。
211 : スキー板(チベット自治区):2010/11/26(金) 08:08:17.15 ID:e287dxzP0
30年前の軍事独裁国家だったころの韓国ならぶち切れて戦争再開してただろうな。
117 : ダッフルコート(神奈川県):2010/11/26(金) 00:07:17.71 ID:6LEAvux60
アメリカが本気出せばトマホークとステルス爆撃機で2時間で占領完了
120 : 福笑い(山形県):2010/11/26(金) 00:11:15.53 ID:syeEGDSu0
>>117
パトリオット・ミサイルで4分間で壊滅可能というのが最近の見方
パトリオット・ミサイルで4分間で壊滅可能というのが最近の見方
理屈の上では,ある日突然,1万門の大砲が火を噴き,2発目,3発目と撃ち続けて,それぞれ50発撃てば,合計50万発になる.
何の妨害もないとき大砲1門が連続して50発の弾を撃つには,10分もあればよいでしょう.
机上の計算では,そのくらいの数を撃ち込んできてもおかしくはありません.
しかし,大砲の数が1万門という大規模な部隊は,ふだん洞窟に隠れていようが,射撃準備のために動き出せば分かります.
自走砲が射撃位置につく.旧式の砲の場合は,兵士が動き,大砲を引っ張り出し,弾を込め,照準を定めるのですから,それは分かりますよ.
アメリカは,「北朝鮮でそのような予兆が発生したら核攻撃する」
といって抑止していますが,北朝鮮が砲撃の準備をやめないときは,アメリカが「反撃」の名の下に先制攻撃する可能性が大きく,その場合は北朝鮮の多くの部隊が一発も発射できないまま消滅してしまいます.
北朝鮮の大砲1万門が全く無傷のまま50発まで撃ち続けることなど,絶対にありえません..
そこでアメリカは,小型戦術核ではなく,地対地のパトリオット・ミサイルを使うシステムの導入を図っています.
〔略〕
既にシステムの開発は終わっており,近々配備が始まる予定です.
的の大砲や多連装ロケットが初弾を発射すると,その瞬間にレーダー(対砲レーダー)でキャッチして発射地点に撃ち返すというのは,どこの陸軍でもやっていることです.
〔略〕
米軍の新構想では,そのように,撃ち返す手段にパトリオットを使うわけです.
パトリオットはマッハ5で飛んでいき,ピンポイントで発射地点を直撃します.
これによって,戦術核を使わなくても,せいぜい数千門が1発目しか撃てずに終わってしまいます.
ですから,ソウルは火の海にはなりません.
数千発がソウルに落ちれば,それなりのダメージは受けますが,通常弾頭の破片効果は限定的です.
化学砲弾は何発か撃っただけでも一定の被害が生じますが,やはり火の海にはなりません.
何の妨害もないとき大砲1門が連続して50発の弾を撃つには,10分もあればよいでしょう.
机上の計算では,そのくらいの数を撃ち込んできてもおかしくはありません.
しかし,大砲の数が1万門という大規模な部隊は,ふだん洞窟に隠れていようが,射撃準備のために動き出せば分かります.
自走砲が射撃位置につく.旧式の砲の場合は,兵士が動き,大砲を引っ張り出し,弾を込め,照準を定めるのですから,それは分かりますよ.
アメリカは,「北朝鮮でそのような予兆が発生したら核攻撃する」
といって抑止していますが,北朝鮮が砲撃の準備をやめないときは,アメリカが「反撃」の名の下に先制攻撃する可能性が大きく,その場合は北朝鮮の多くの部隊が一発も発射できないまま消滅してしまいます.
北朝鮮の大砲1万門が全く無傷のまま50発まで撃ち続けることなど,絶対にありえません..
そこでアメリカは,小型戦術核ではなく,地対地のパトリオット・ミサイルを使うシステムの導入を図っています.
〔略〕
既にシステムの開発は終わっており,近々配備が始まる予定です.
的の大砲や多連装ロケットが初弾を発射すると,その瞬間にレーダー(対砲レーダー)でキャッチして発射地点に撃ち返すというのは,どこの陸軍でもやっていることです.
〔略〕
米軍の新構想では,そのように,撃ち返す手段にパトリオットを使うわけです.
パトリオットはマッハ5で飛んでいき,ピンポイントで発射地点を直撃します.
これによって,戦術核を使わなくても,せいぜい数千門が1発目しか撃てずに終わってしまいます.
ですから,ソウルは火の海にはなりません.
数千発がソウルに落ちれば,それなりのダメージは受けますが,通常弾頭の破片効果は限定的です.
化学砲弾は何発か撃っただけでも一定の被害が生じますが,やはり火の海にはなりません.
153 : オリオン座(西日本):2010/11/26(金) 00:46:08.04 ID:aXaJEyR/0
>>120
今回の件を見る限りでは、ソウルが火の海になった頃にオバマがカメラ目線で激怒して終わりだろ。
今回の件を見る限りでは、ソウルが火の海になった頃にオバマがカメラ目線で激怒して終わりだろ。
169 : 冬眠中(大阪府):2010/11/26(金) 03:05:23.28 ID:4Ix6TwPR0
>>120
実際の戦闘は理論や教本通りうまくいかないと自衛隊の人が言ってた。兵器は人が動かす。そこで様々な勘違い、伝達ミス、命令系統の混乱が起こるってさ。
そういったミスを一つでも減らすために訓練をしてるってさ。
実際の戦闘は理論や教本通りうまくいかないと自衛隊の人が言ってた。兵器は人が動かす。そこで様々な勘違い、伝達ミス、命令系統の混乱が起こるってさ。
そういったミスを一つでも減らすために訓練をしてるってさ。
237 : エビグラタン(関東・甲信越):2010/11/26(金) 09:50:38.11 ID:6oU1fjsCO
韓国って首都ソウルから南にした方が良くね
北から近すぎて戦争になったら不利すぎんだろ
ソウルが火の海になったら政治的にも経済的にも終わるし
北から近すぎて戦争になったら不利すぎんだろ
ソウルが火の海になったら政治的にも経済的にも終わるし
239 : ハマチ(神奈川県):2010/11/26(金) 09:58:32.49 ID:AjWJDfSh0
>>237
首都移転は何度も協議されてたはずだけど
ふぁびょーんしてしまう議員が多いから、話にもならなかったのでは?
とはいえ、首都機能分散という意味で政府庁舎の分割化は進めてるらしいが、あくまで政治機能だけであって
民間の首都集中の状態はなにも改善していない
果川市、大田広域市、世宗市とか候補はあるらしいが
http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-cf9d.html
http://www.asyura2.com/0406/senkyo5/msg/713.html
首都移転は何度も協議されてたはずだけど
ふぁびょーんしてしまう議員が多いから、話にもならなかったのでは?
とはいえ、首都機能分散という意味で政府庁舎の分割化は進めてるらしいが、あくまで政治機能だけであって
民間の首都集中の状態はなにも改善していない
果川市、大田広域市、世宗市とか候補はあるらしいが
http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-cf9d.html
http://www.asyura2.com/0406/senkyo5/msg/713.html
240 : 七草がゆ(福岡県):2010/11/26(金) 10:02:14.82 ID:C25/r0B20
>>237
地域間対立が非常に激しいから首都移転の話が出ると
揉めに揉めた挙句、グダグダのままお流れになるんだよ
地域間対立が非常に激しいから首都移転の話が出ると
揉めに揉めた挙句、グダグダのままお流れになるんだよ
148 : ゴム長靴(長屋):2010/11/26(金) 00:40:32.64 ID:PkDIF90t0
北朝「こっちが領海主張してるところで、韓国が軍事演習やるらしいんだ」
中国「マジで?最悪な国だなオイ、つか反撃したら?」
北朝「うん、そうしようと思ってるけどね」
中国「やっちゃえやっちゃえ、つかそれでいい事考えたかも、俺」
==== 砲撃 ====
北朝「領海の話に決着ついてないのに、韓国がうちが主張してる領海で訓練やったから撃ったお!」
韓国「ふざけんな!おい!」
日本「北朝鮮ひどい、最悪だな 遺憾の意を示します」
==== 中国が、日本領海内で軍事演習 ====
日本「おいこら!中国ふざけんなお前!撃墜すんぞ!」
中国「俺とお前の領土・領海についての主張は決着がついてないはずだ」
中国「それを撃ち返すだと?それって北朝鮮と同じ事やってんじゃん、お前、遺憾の意とか言ってたくせによ」
中国「無論スルーするよな?、スルーできないならやっぱ韓国が悪いって公式に言って、謝罪しろや」
日本「ぐぬぬ」
中国「マジで?最悪な国だなオイ、つか反撃したら?」
北朝「うん、そうしようと思ってるけどね」
中国「やっちゃえやっちゃえ、つかそれでいい事考えたかも、俺」
==== 砲撃 ====
北朝「領海の話に決着ついてないのに、韓国がうちが主張してる領海で訓練やったから撃ったお!」
韓国「ふざけんな!おい!」
日本「北朝鮮ひどい、最悪だな 遺憾の意を示します」
==== 中国が、日本領海内で軍事演習 ====
日本「おいこら!中国ふざけんなお前!撃墜すんぞ!」
中国「俺とお前の領土・領海についての主張は決着がついてないはずだ」
中国「それを撃ち返すだと?それって北朝鮮と同じ事やってんじゃん、お前、遺憾の意とか言ってたくせによ」
中国「無論スルーするよな?、スルーできないならやっぱ韓国が悪いって公式に言って、謝罪しろや」
日本「ぐぬぬ」
156 : 除雪装置(チベット自治区):2010/11/26(金) 00:56:51.65 ID:j2vrhobW0
>>148
なるほどなっとく
なるほどなっとく
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290695386/
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韓国vs北朝鮮の砲撃戦まとめ
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もし日本がこんな状態(なる訳ないけれどw)の政府になったら、
あっという間に国民に倒されて、跡形もなくなるだろう。
それが延々と続いているのは、やはり国民の民度の低さなんだろうな。