1:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 14:53:36.38 ID:DZbtnupT0
「早稲田大学で勉強してるときには、自分の意見を言う必要がない」と、カール・シュトゥッベ(Karl Stubbe)さんは語る。
「学生に『じゃあ、あなたの意見を聞かせてください』と尋ねても、日本人は答えに困ってしまう」。

日本へ留学した日本語学科の学生が語る:日本とは、電車に押し込められたり、大学生がルイ・ヴィトンのカバンを愛用してる国です。
梅雨時の東京はものすごく暑くて蒸しています。北海道では6ヶ月も雪に囲まれて場所によってはスキーで登校。京都では教師がお坊さん。
何処へ行けば良いのだ・・・?

学生に人気もあり、大学は大繁盛。受験をするだけでも100ユーロは払わないといけません。日本の高校生は、 同時に多くの大学の試験を受けるので入学前から親には高くついてしまうのです。予備校に行った場合はさらに何十万円と 払う必要があるのです。

親が頑張ってる理由は子供の将来の職業安定の為です。日本では教わった事よりもどの大学の出なのかで、職につけるかどうか 決まるのです。

昼休み後の講義室:講義が始まって15分も経っていないのに出席をとったら、半分くらいの生徒は早々後ろの出口から 早退。また15分もすると所々から居眠りしている生徒の静かないびきが聞こえてきます。エリート大学がこんな物で いいのでしょうか?
「報道機関と言うものは何んだと思いますか?」と、軽い気持ちで尋ねた教授。何故かどんなに待っても返事が無いので、 さすがの先生も観念してしまいます。

日本人が数学を得意とすることは有名です。しかし、主体性や、自分の意見を持ったりする事などは教わっていない様で す。既に小学生の頃から、素直に自分より格上の人の教えを疑わず受け入れる様、教育されているのです。

日本が好きな僕でも、さすがにドイツの大学がこの様に、名前ばかりのエリート大学とかにだけはならないでいて欲しいです。
日本では、明るい未来の為に、山ほどの出費が必要とされています。それを毎年、多くの親が思い知らされるのであります。

翻訳元:http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,567401,00.html
59e9e8d0

http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/4442110.html


2:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/13(火) 14:54:10.56 ID:0E1LkIgR0

揚げ足取りなら任せてくれ



5:名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/13(火) 14:54:57.15 ID:7zPheBFd0
大学に入った時点で完結してるので議論以前に思考することがありません



7:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/13(火) 14:55:04.49 ID:e8mgoN4AO
日本人の主体=メディア



9:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 14:55:42.37 ID:DrT3wMlE0
正論



12:名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/13(火) 14:56:12.09 ID:ZljlzhtV0
【日本の大学は奴隷工場】

海外の大学:国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学:国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ

海外の大学:優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学:貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取

海外の大学:在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学:授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示

海外の大学:学問に興味ない奴は来るな もっと研究したい奴は院へ
日本の大学:就職のための学士号、就職のためのマスター&ドクター、中身は不要

海外の大学:どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学:何を学んだかではなく、どこの大学か

海外の大学:社会に出たら実力勝負
日本の大学:社会に出ても永遠に出身校差別

海外の大学:学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学:学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう


173:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:05:04.26 ID:MDRWPZpx0
>>12
日本の大学って勉強のためじゃなくて肩書きを手に入れに行くだけだもんな・・・


752:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/13(火) 15:32:32.29 ID:7/brfRUT0
>>12
的確すぎてヤバイ


800:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/13(火) 15:34:44.80 ID:h8TnEpza0
>>12

的を射てるかもな
でもアメリカの大学とか学費クソ高いって聞いたぞ


825:名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/09/13(火) 15:36:20.59 ID:o4XBm2HQ0
>>800
そもそも家柄をみるからな金がないゴミはお断りっていいたいんだろう


881:名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/13(火) 15:40:15.68 ID:u8kTfJk80
>>800
>>825
merit-basedとかneed-basedが充実してるから普通レベルの大学ならほとんどかからないのが現状
金持ちのたくさんいるハーバードやエールでもかなりの人が受給してる

http://uscollegesforjapanese.blogspot.com/2011/07/financial-aid-need-based-need.html



21:名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/13(火) 14:57:02.88 ID:ZljlzhtV0
★学費の国際比較★
日本
 国立 合計=773,800 (入学金=277,000 授業料=496,800)
 公立 合計=878,370 (入学金=387,200 授業料=491,170)
 私立 合計=1,288,481 (入学金=286,528 授業料=799,973 施設整備費=201,980)
ドイツ
 州立 合計=10,700 (入学金=0 授業料=0 バス代等=10,700)
フランス
 国立 合計=15,000 (入学金=0 授業料=0 社会保険料=15,000)
イギリス
 国立 合計=172,000 (入学金=0 授業料、等=172,000)
アメリカ
 州立 合計=487,000 (入学金=0 授業料=487,000)
 私立 合計=2,491,000 (入学金=0 授業料=2,491,000)

     2002年版文部科学省「教育指標の国際比較」より




22:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/13(火) 14:57:05.79 ID:pGxJTWDm0
これには返す言葉もない



24:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/13(火) 14:57:06.92 ID:wDB41UjC0
いいなり奴隷の社蓄になる教育しかしないからな
駒が自分の意見なんて持ってると使いづらいし




37:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/13(火) 14:58:18.69 ID:Bn+TyePG0
そもそも議論なんて必要ないのが日本社会だし


62:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/13(火) 15:00:18.44 ID:e8mgoN4AO
>>37
だな
疑問を持つ奴は排除されるだけだし



40:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 14:58:35.34 ID:1l7SiPeu0
海外では、大学で何を勉強したの? と聞かれるのが当然だけど、
日本だと出身大学ばっか聞いてくるな、マジで


どうしようもない



45:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/13(火) 14:58:52.31 ID:iludlETF0
海外の大学に留学してたが
海外の大学生は議論が出来るといっても
大半の場合意見を押し付けるだけでまとまんねーぞw
ぜってー意見曲げねーもん


79:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/13(火) 15:00:51.80 ID:R8xMoydX0
>>45
これガチ
ディベートのクラスで特に韓国人とブラジル人がそれだった


140:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:03:23.44 ID:NivY37uV0
>>45
何の問題もないだろ


178:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/13(火) 15:05:20.81 ID:iludlETF0
>>140
実質議論じゃなくて言い合いだからな

担当の先生も
今の学生議論できないよねって嘆いてたし
まあ、日本と海外じゃ方向性は違うが同じ事いわれてるよ


949:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:43:45.39 ID:MdIFsflY0
>>45

最初から妥協点を目指して、双方が多少調整するだけなのが日本
双方が限界まで条件を突きつけあって、結果として妥協点付近で決着するのが海外
どちらも似たような妥協点に行き着くとしても、その経過は別なんじゃないかな

日本は、まとまることを前提に動いてるから押しが弱い
海外は、最終的にはまとまるとしても自分から引くことは考えない

そんな日本と海外が争うと、
妥協点という中間点を目指す日本側は、限界まで要求を押し通す海外側に押し込まれるだけ



55:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/13(火) 14:59:51.24 ID:8GdZX8x/0
日本にエリートなんかいない



60:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/13(火) 15:00:08.12 ID:Ms9ULEAU0
逆にガリ勉でキョドってる奴ばっかだからじゃねえのか



63:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/13(火) 15:00:20.59 ID:IPE4fyQCO
そんなこと今さら気づくとはドイツこそ終わっとるで



85:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 15:01:09.70 ID:C1LcUwz30
主体性があると叩かれるのが日本



98:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/13(火) 15:01:42.77 ID:9gyNPm/Oi
確かに最近の若者はそうだな
自分の意見がないから考えに説得力がない
経験を積めば知識に追いつくから頼もしくなるんだけどね



109:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/13(火) 15:02:06.17 ID:OdjGk4CC0
本当はここ2ちゃんでレスされているようなことを
リアルで言い合えばいいだけなのに
日本ではそれはタブーになってるんだよな
下品だとか差別的だとか言われてさ
今海外にいるけど、ν速で話されてるエグイことも案外みんな平気で話してるよ



118:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/13(火) 15:02:24.51 ID:ZRRHC/np0
議論と口喧嘩は類義語だからな。日本では。


166:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/13(火) 15:04:37.38 ID:MRv1NLca0
>>118
議論をすると口喧嘩するな、空気嫁と押さえ込まれる風潮があるからな
ネット掲示板ですら議論でお互いの意見をぶつけ合う事より相手を煽り潰す事が主目的になってる



133:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:03:10.77 ID:ikI1gagZ0
英語の音読でカタカナ読みしないと笑われる←これが全て


783:名無しさん@涙目です。(庭) 2011/09/13(火) 15:33:50.83 ID:0a58q0Ok0
>>133
さすがに大学でそれはない
むしろカタカナ発音じゃ恥ずかしいだろ



160:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/13(火) 15:04:25.41 ID:R13etlER0
意見を持たなきゃいけないという風潮はどうなのか?

これが俺の唯一の意見



167:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:04:38.39 ID:fQ8I9VSO0
ドイツはそりゃシュタイン姓あるよな
日本はシュタインなんて姓ねえもんwww


191:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/13(火) 15:05:56.16 ID:6PM8Jn050
>>167


203:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/13(火) 15:06:36.50 ID:Df3WRxbm0
>>167
ギャグのレベルの高さに脱帽



188:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:05:46.11 ID:RrJQdEv60
良い内容じゃん。
小学生の頃からしつけられているという部分が特に良い。
良く日本の教育を見ていると思う。

日本人は小学校高学年くらいから何事に対しても手を挙げなくなるからね。
静かに周囲を伺い、息を潜めて敵を討つ。
耐え忍ぶことを学ぶ忍者教育。


223:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/13(火) 15:07:48.00 ID:fCwPfius0
>>188
みんなが手を挙げてくれてたら俺も挙げれるんだけど
あのシーンとした中手を挙げるのはつらいよね
でも留学生の子とかは普通に挙げてスゲーと思った


255:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/13(火) 15:09:40.35 ID:8Mm9+Faj0
>>223
留学生は「留学生だからしょうがない」で済まされる
ところが普通の学生がやたら手挙げたり発表すると
あいつおかしくね?wで笑われたり仲間ハズレが始まる
とことん異なるものは叩く民族


302:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/13(火) 15:12:00.32 ID:Syqyn5/C0
>>255
クソ簡単な問題でも誰も手を上げない授業・・・学生時代の嫌な記憶を思い出したよ
そういう意味の解らん横並び風習は田舎にいくほど強くなるらしい



233:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/13(火) 15:08:18.81 ID:mq3XNFNz0
ドイツがそんな日本より賢いとは思えませんがね。
主体性もあるとは思えまへんが


280:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/13(火) 15:10:54.49 ID:Gmx1xDf10
>>233
ドイツでは、「自分が納得できないことには従うな」という教育がされてるからだよ
だから、自分の疑問を誰であろうとぶつける
どこまで、そういうのがあるのかはしらんけど

ナチスに対する反省から教育がそうなった



256:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/13(火) 15:09:51.59 ID:T3LeDLRQ0
日本もドイツ見習ってビール大学作って欲しい


278:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/13(火) 15:10:50.43 ID:Rg4WMZ/p0
>>256
芋焼酎大学にしろ



270:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/13(火) 15:10:22.10 ID:PhbmdAE50
つべで顔だしてガーガーしゃべってるメリケンみると日本人と違うなーと感じる


292:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/13(火) 15:11:22.80 ID:HUFDuKhj0
>>270
顔を出すというのが海外じゃ普通のことだし
海外で顔を隠すのは他だとイスラム辺りだけじゃね


322:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:13:12.72 ID:ikI1gagZ0
>>292
日本人も顔出さないじゃん
まぁこれは顔に突っ込む人間が多いからだろうけど
音楽演奏動画に顔写ってるだけで不細工だの何だの多すぎるわ


360:名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/09/13(火) 15:14:59.13 ID:7kaRslXd0
>>322
いちいち顔に突っ込み入れたりファッションセンスに突っ込み入れたり日本人は本当に足引っ張り合うの好きだよね


521:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:22:09.95 ID:cFbF8gEv0
>>360
顔出しすることによるリスクがデカ過ぎるからな
オシャゴリの「レイプされるのは女が悪い」発言は、よく聞くと確かに正論なんだが、
匿名のキチガイの逆鱗に触れたお陰で内定取消だからな
俺はあれを見て日本のネットは終ったと思った



316:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 15:12:44.82 ID:SWUlBCp20
大学でアニメ学科とかあってみろよ
まどマギはエヴァを超えたか、ってテーマなら
議論に参加する奴も出てくるし、とりあえずレポートはしっかり書いてくるだろうよw

日本は教養なんてあっても活かしどころがない、評価されない
司馬遼太郎だけ読んでおきなさいって国だから
教養を得るメリットもないし、教養が喜びにつながる人も少ない


345:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:14:15.98 ID:HibVOK7x0
>>316
アニオタはおろか、まど豚の馴れ合いとか誰得
ネットでやってろよ


371:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/13(火) 15:15:19.19 ID:pLkKMy970
>>316
のび太に対するドラえもんの存在意義を述べよ
とかいう課題がうちの大学では出ました


376:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/13(火) 15:15:30.24 ID:s1tLxkT50
>>316
そういうのは人間科学の分野に進んだ連中が
サークルとかで昔からやってるから
わざわざ学科なんて用意する必要はないね



337:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/13(火) 15:14:04.64 ID:Sy3CsBVwO
逆に言えば少数の主体性ある奴の意見が簡単に通るからまとまり易いってことか、
ただそいつが有能なら良いが…



338:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/09/13(火) 15:14:07.50 ID:mhygKGyu0
確かに自分の立ち位置を決めて意思表示することに臆病だな。
カッコ悪いだの必死だの色んな理由をこじつけて回避しようとする。
デモなんかへの態度見てても顕著だわ



374:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/13(火) 15:15:24.80 ID:1K+a0RSN0
前テレビでやってたが
小学生を海に連れて行って一日遊ばせて
感想を正直に言えと先生が言ったから
生徒の一人が海が臭かったと言ったら
先生が怒ったって話があったな


390:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/09/13(火) 15:16:22.18 ID:ZGfTxkY5P
>>374
おもしろい
ものすごく示唆に富んでる



398:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/13(火) 15:16:34.40 ID:GL7JzFgSO
多数派や権威に流されず我が道を進む日本人→オタク


430:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/13(火) 15:18:05.05 ID:Syqyn5/C0
>>398
結局、幸福に生きられるのはエリートと生産性のあるオタクだけなんだよな



416:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 15:17:17.23 ID:XHosdBTY0
日本語では、主語、目的語を頻繁に省略することが常態化している
すなわち非論理的

書き言葉ならまだマシだが、
話し言葉ともなればその傾向は非常に顕著である

つまり、日本語とは、
少なくとも会話ベースでの議論が出来ない言語なのである

掲示板で議論が盛り上がるのもその辺の事情があるのではないか


447:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/13(火) 15:18:43.16 ID:df5crgPPI
>>416
またそれか
ハイコンテクストなだけだろ


453:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/13(火) 15:18:58.70 ID:CTifPUcf0
>>416
何かを示す言葉抜かしても通じる時は通じるから何もかも曖昧な表現されるんだよな



420:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 15:17:20.37 ID:0pi2vj820
これは本当に問題だと思う
他人と違う意見を言ってめんどうになるなら同意した方がいいってやつが多いんだよ
こういう島国根性は直すべきだろ


591:名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/13(火) 15:25:16.54 ID:amX46oW40
>>420
元々は島国って我が強いんだけどね。独自文化が発達しやすいから
戦後にそれを破壊して我の無い植民地にする様に色々な罠を貼ったんだよ。GHQが
在日とかもその一つだし
竹島を侵略された事実を隠すのも、半島と国交断絶してないのも
当事、GHQが日本に張った腐敗利権構造と言う罠の一つが機能してるからだし

はっきり言ってもらった民主主義が最大の罠
現行の権力である政治と報道が腐りきってるのも
最初から腐敗する為の因子を入れられてるせいで。
日本人はいい加減に日本人として日本を取り戻すべきだよ


720:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:31:14.36 ID:tLNyMFEm0
>>591
いつの時代の日本に戻りたいの
明治時代とかいうなよ



482:名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/09/13(火) 15:20:35.71 ID:8Csnlddr0
うちの大学に兵役済みの韓国人教授がいるけど
「おまえらはダメだ、それに比べて兵役後の韓国の若者は〜」
っていうから
「僕も日本は徴兵制を導入したら良いと思います」って投げてみたら
「お前のような軍国主義者は大学から出て行け!」ってファビョられた


526:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/13(火) 15:22:13.54 ID:Gmx1xDf10
>>482
なかなかおもしろいw



506:名無しさん@涙目です。(鹿児島県) 2011/09/13(火) 15:21:39.38 ID:TL83ueq70
狭い島国だから協調性を重んじて主体性が無いのはしょうがない面もあるし
それが他国には無い強みにもなることもあるだろう

ただ大学試験制度は見直すべきだな
よく言われる出る(卒業)のが難しいでいいと思うんだが


570:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/13(火) 15:24:24.18 ID:fCwPfius0
>>506
実際のとこそんなに日本の大学って卒業って簡単なのかな?
きちんと勉強したら単位が取れるけど、勉強しなかったら落とされる今ぐらいの難易度で充分だと思うんだけど


603:名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/09/13(火) 15:25:44.82 ID:7kaRslXd0
>>570
工学部はそこそこ留年率高いからな


631:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:26:59.67 ID:XEHaxUdM0
>>570
海外じゃ卒業試験に年単位の時間かかることがざら。
卒業したけりゃ勉強しろを地で行ってるから。
長い人で20年も大学通ってるのとかいる。


594:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/13(火) 15:25:25.57 ID:Gmx1xDf10
>>506
俺は、卒業試験を課す、大卒以外の者にも卒業レベルの認定をする試験を文科省主導で始めればいいと思うけどな



697:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/13(火) 15:30:13.58 ID:9jUeOeWj0
自発的に何かやるって凄いエネルギーいるわけよ


710:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/13(火) 15:30:47.63 ID:dLsxF19u0
>>697
ですよね〜


808:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/13(火) 15:35:08.73 ID:8Mm9+Faj0
>>697
外国人って何であんなエネルギーあんの?アグレッシブなの?
うらやましいわ



769:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/13(火) 15:33:15.89 ID:1SiXP1DY0
ただみんなうっすらと根底に持ってんじゃねえかなって勘ぐってる事があってさ
「少数のエリートが大多数の一般人を管理統治する事」を是とするメンタリティっつうのかな
そのへんどうなんだろっていつも思う


804:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/13(火) 15:34:51.26 ID:s1tLxkT50
>>769
幼年期のままでいたいって願望はおそらく人類に普遍的に存在するんでね


858:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/13(火) 15:38:16.59 ID:NivY37uV0
>>769
大雑把に見ればそれで最悪級の悲劇に会わずになんとかなってる様にも見えるしね



802:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/13(火) 15:34:46.56 ID:NdSdla600
官僚見てたらわかるだろ
責任感とか義務感とかゼロで、棚上げ逃げ切りしか考えてない。
クズ


867:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:39:03.77 ID:DhJXMJ4l0
>>802
それ政治家じゃん



878:名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/09/13(火) 15:39:58.25 ID:iHhvw4tQ0
>>867
いや両方だろ


935:名無しさん@涙目です。(禿) 2011/09/13(火) 15:43:17.26 ID:FyDolKzz0
>>802
これはいい指摘
日本は構造に問題があって官僚のような個人ではなく集団の機能性が阻害されてるのに、官僚個人の使命感や責任感の問題にされてる



809:名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/09/13(火) 15:35:09.06 ID:PvUFhkug0
クリエイターやってたけど

同僚が
「売れているものはそれだけで素晴らしい。手放しで褒めて、見習うべきだ」
って全員言ってて、あぜんとした。

そりゃクオリティが下がりまくるわけだ。


818:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/13(火) 15:35:54.97 ID:df5crgPPI
>>809
例のマックのコピペと同じ論理か


860:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/13(火) 15:38:25.66 ID:/hbnkVoO0
>>818
マックコピペは実は矛盾だらけなんだよね
最近だと良くワンピがマックコピぺの引き合いに出されるけど

ハンバーガーは値段と味のコストパフォーマンスによって世界で一番売れてるんだよ
にたいして漫画なんて多少の差はあれどほとんど値段なんて変わらないのに
そこでワンピースが一番売れてるから一番面白いをハンバーガー理論で論破しようとしてるとか筋違いも甚だしい


879:名無しさん@涙目です。(新潟・東北) 2011/09/13(火) 15:40:08.57 ID:3b2119v+O
>>809
最近のアニヲタとかもそのテの考えの奴増えたよな
自分の好きな作品ってのが無い
売れてるかどうかがすべてとか言う奴



945:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/13(火) 15:43:39.40 ID:g8kt6eIo0
ディベートを小学校から習うべき
マジ必要なスキル


965:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/13(火) 15:44:31.55 ID:BSYtH7iW0
>>945
ディベートなんて今さら有り難がってるところが日本人らしいな


971:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/13(火) 15:44:51.73 ID:df5crgPPI
>>945
それ大学でやって初めて気づいたわ


964:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/13(火) 15:44:30.87 ID:cTo/RgBo0
>>945
自分の子供が親に「はい論破wwwwww」とか言い出すと虐待死増えるだろなぁ


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1315893216