1:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/11/17(木) 07:28:49.11 ID:0w4ETaah0
「イルカを食べちゃダメですか?」の著者関口さんインタビュー

イルカやクジラについて、捕獲から解体、流通、そして捕鯨文化まで多方面にわたって描いた「イルカを
食べちゃダメですか?―科学者の追い込み漁体験記」(光文社新書)の著者、千葉商科大学准教授で
動物行動学者の関口雄祐さん(38)が本紙のインタビューに応え、反捕鯨団体の主張や行動を批判した。
(聞き手は山本敏弘)


 ―イルカを含めたクジラ漁について書こうと思ったきっかけは。

昨年2月に映画「コーヴ」がアカデミー賞を受賞したこと。クジラ漁や漁師、日本の食文化を悪いイメージに
描いた映画で、日本人でも知らない人が見れば「かわいそう。クジラ漁は良くない」と思ってしまうと感じた。
せめて日本人には本当のことを知ってもらいたいと思って本にした。

 ―どんな内容か。

私はイルカの行動を研究している。主には睡眠についてで、水族館の観察記録を分析してきたが、野生
ではどうなのかを観察したいと思って15年前から太地の漁に同行させてもらっている。その活動で見たり
経験したりした、出漁から追い込み、捕獲、解剖、流通にいたるまでのクジラ漁の流れを書いている。また
捕鯨の歴史についても触れている。太地の追い込み漁は古式捕鯨の流れをくむ沿岸小型捕鯨の一形態
であるのは明らかで、この伝統を簡単に捨てるわけにはいかないと思う。

―反捕鯨団体の主張や行動をどう思うか。

最初のころは純粋に反対で、活動していたとは思うが、最近の行動には首をかしげる。漁師を挑発すれば、
クジラ漁がなくなると本当に思っているのだろうか。パフォーマンスをしているとしか思えない。反対する理由
も「かわいい」「賢い動物だから」といった感情的なもの。その価値観を押しつけるのは傲慢(ごうまん)で
しかない。
dolphin-jump
イルカを食べちゃダメですか? 科学者の追い込み漁体験記
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=221311



9:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/11/17(木) 07:31:12.88 ID:gzbKsPCV0

マグロだって可愛いよね



12:名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/11/17(木) 07:31:36.58 ID:UqNmCDJvO
他人の価値観がわからん奴らに何言ったって無駄



15:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/11/17(木) 07:32:08.64 ID:kPkAXtsY0
肌が黒いという理由で人間を奴隷としてたやつらに何期待してんだ



17:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/11/17(木) 07:32:30.96 ID:idbdyfzi0
正直まずそう


23:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/11/17(木) 07:33:21.55 ID:eMse6KPW0
>>17
鯨って言われて食ってもわからないレベル



19:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/11/17(木) 07:32:47.98 ID:1Nxx3JGX0
別に人間を食わなきゃなに食っても構わんと思う



21:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/11/17(木) 07:33:11.95 ID:6MVPQQXc0
牛も可愛いのにね
賢いから食わないと言うなら豚も食えなくなっちゃうよね



32:名無しさん@涙目です。(コネチカット州) 2011/11/17(木) 07:34:52.70 ID:RR6mep3jO
食べる事じゃなくてショービジネスの流通が問題
そういう意味ではイルカ捕獲と捕鯨問題は別問題
スレタイみたいな事を言ってるシーシェパードとそれに反応してるバカは問題の本質を外している



34:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/11/17(木) 07:35:49.80 ID:40+K72o20
おい、お前ら、犬を日常的に食ってる奴と仲良くなれるか?
外人からしても同じような感覚じゃねーかな。
牛豚鶏もかわいそうだし、賢い動物だけど、しょうがない面もあるからな。

それに食うなって言ってるのは極一部の過激派で、殆どの外人は食う事への嫌悪感は持ってるものの、それを表に出すわけでもない
食ってる日本人も少数派だしな
一々一般人が気にする事じゃねーと思うぞ


43:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/11/17(木) 07:37:53.66 ID:jrA3jvMe0
>>34
イルカを日常的に飼ってるなら申し訳ないと思うけどな


101:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/11/17(木) 07:48:23.07 ID:hFzIr2Wx0
>>43
鴨川シーワールド職員乙


151:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/11/17(木) 08:04:03.24 ID:RS0B+KGY0
>>34
食ってる日本人が少ないのは流通が少ないからだろ


155:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/11/17(木) 08:05:27.42 ID:IWoQQLsM0
>>151
需要が無いから流通してないんだよ




48:名無しさん@涙目です。(東海) 2011/11/17(木) 07:38:43.23 ID:iqRc3W12O
イルカ普通に喰う地域だが、イルカ肉くっそ不味いぞw
俺の親父世代は喜んで喰ってるが、俺の世代からは周りも喰わんと思うわ。

イルカの煮物なんてカーチャン以外作ってるの見た事ねぇし、嫁も作り方知らんしw


58:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/11/17(木) 07:40:05.18 ID:1gQQVEXR0
>>48
イルカってクジラと同じだよね?
体長が何メートル以上になるとクジラって言うらしいけど。
肉もクジラ?



84:名無しさん@涙目です。(東海) 2011/11/17(木) 07:44:21.01 ID:iqRc3W12O
>>58
鯨は喰った事ないんだわ。

とりあえず獣臭が強い、身はボソボソ、肉・脂身・皮の三段肉の味は脂身の甘さが鳥肌モンの味。


71:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/11/17(木) 07:41:50.48 ID:gzbKsPCV0
>>48
俺も食ったことないしたぶん食う事はないと思う
でも他人の食文化に口を出す傲慢さには正直怒ってる
オージーなんて、ついこないだまで人間狩りしてた国民性やぞ?


85:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/11/17(木) 07:44:33.88 ID:17w+KnUc0
>>48
お前はダメな奴だ…
煮物じゃなくタレ焼きを焼きながら手でさいて熱々なのをゴマと大根おろしで食え


102:名無しさん@涙目です。(東海) 2011/11/17(木) 07:48:26.11 ID:iqRc3W12O
>>85
イルカのタレはまだ喰えるな。しかし最近イルカのタレ見ないわ。

マグロのタマゴも最近見ねぇ。マグロのタマゴ煮は最強うめぇ



49:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/11/17(木) 07:38:46.02 ID:dtCXpo/j0
ひよこなんて最強に可愛いよね
でも、にわとりに成長してあんまり可愛くなくなったら食っていいんかい


61:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/11/17(木) 07:40:18.90 ID:JEhG7vOG0
>>49
まぁ、鶏は可愛くないからな


317:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/11/17(木) 08:56:36.06 ID:3Fhtci6t0
>>49
それは真理だな。
ひよこを食べる奴はゆるさん。
にわとりはどんどん食べる。



50:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/11/17(木) 07:38:49.25 ID:pvxiigWO0
馬だって競馬したり障害超えたりそれなりに賢い
顔もかわいい

でも馬刺しは食う



69:名無しさん@涙目です。(東海) 2011/11/17(木) 07:41:35.08 ID:GZkat9UQO
ベジタリアンとかもそうだけど
あまりにも一方に偏りすぎた考え方の人と喋ると疲れる



82:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/11/17(木) 07:44:12.64 ID:9BerlR4c0
てかなんでそんな事考えんの?

人間だって生物なんだから、ただの食物連鎖やん



94:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/11/17(木) 07:47:16.20 ID:TFchDTsw0
欧米人の理屈からすると奴らが食べないものを食べる奴は全て土人だそうだ



109:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/11/17(木) 07:49:55.92 ID:O5ZCIL5BP
かわいいは正義
犬猫はかわいいから食わない
ヒヨコや子豚もかわいいから食わない

牛やニワトリは食う


117:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/11/17(木) 07:51:34.57 ID:VxzXQUxR0
>>109
犬猫は不味い、ヒヨコは肉が少ない
子豚は旨いよ
中国で丸焼きを食べたがとても柔らかくて美味しかった



145:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/11/17(木) 08:02:42.33 ID:2QJzcHCg0

311の時にキリストキチガイのクソアメリカ人が「イルカ殺すから天罰だ!」って喜んでたけど

東北の人も東京の人もイルカなんて殺さないし食べてないよね


あいつらイルカより知能低いだろ



149:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/11/17(木) 08:03:37.13 ID:40+K72o20
さも日本人がみんな鯨イルカ食ってるかのように喚き散らされるのは非常に迷惑ではあるよな



150:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/11/17(木) 08:03:59.20 ID:htKn3Fqe0
硬い系の肉が好きだから鯨は美味かったな。
昔は油取るためにどこの国でも鯨は取ってたはずなんだが。



164:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/11/17(木) 08:08:57.50 ID:2QJzcHCg0

イルカ漁に文句言ってるガイジンは和歌山県のたいち町のごく限られた漁師に言ってくれ
99.999%の日本人はイルカを殺さないしイルカを食べない


アメリカ国内にアーミッシュがいたら、アメリカ人全員がアーミッシュのような生活をしているのか?
ちがうでしょ?



165:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/11/17(木) 08:08:59.70 ID:UEJqGbg0P
子牛だとか子羊のほうがよっぽど倫理的に可哀想な気もするが


187:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/11/17(木) 08:14:35.38 ID:O5ZCIL5BP
>>165
なんで子供を食べるのかね
大きくなってからの方がいいだろうに


202:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/11/17(木) 08:18:24.17 ID:McfSjZdKO
>>187
マトンなんて臭くて食べられない



179:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/11/17(木) 08:12:23.49 ID:79zlFuqyO
遊びで狐狩りとかするキチガイに言われたくない


234:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/11/17(木) 08:28:23.42 ID:ELRtscJiO
>>179
楽しんで殺して棄てるとかな



181:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/11/17(木) 08:12:32.74 ID:960G58fo0
だいたい牛や豚がよくてなんでイルカはダメなんだよ
完全なベジタリアンならまだ分かるがこういう奴が理解できない


189:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/11/17(木) 08:15:00.62 ID:S6ywH45d0
>>181
日本で裁判になった時の被告の主張では、

家畜は神が人間に贈られた食料で、
その他の野生動物は、神が作られた創造物クリーチャーだってw

なんとも、呆れる話


201:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/11/17(木) 08:17:56.78 ID:2QJzcHCg0
>>189
家畜以外で食べたらうまい生き物はなぜうまいのか聞いてみようぜ

「なぜお前の神は食べさせたくないのにおいしくつくったの?」って


205:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/11/17(木) 08:20:07.80 ID:S6ywH45d0
>>201
漁場を荒らすいるかを捕まえて、離れ小島で網で囲って隔離してたら、
それを正義感で、物故わしてみんな逃がしたが、嵐で遭難して救助された宣教師の話だったと思う。

正義振りかざすキチガイに、まともな答えが出来るわけが無いな


190:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/11/17(木) 08:15:04.55 ID:DWnllwCW0
>>181
理解できないよな
感情論すぎて話にならないし
可愛いは個人の価値観だし
賢いは線引きがないし



194:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/11/17(木) 08:15:55.76 ID:JnO0GSkG0
外人に駄目って言われてるからふざけんな!って言い返してるけど
俺が食べたいかと言われたら、別にいいわってなるな
好みだろうがそんなに美味いもんではない



216:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/11/17(木) 08:23:06.12 ID:S/W2qrVf0
イルカのタレは最高のつまみじゃねーかよ
あぶってマヨと七味で食うといいつまみになる
清水の魚屋だとだいたい置いてあるぞ

味噌煮は素人にはお勧めしない。煮てる時点で臭いが凄い。


229:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/11/17(木) 08:26:42.50 ID:RPFFMuJ90
>>216
臭いよな
沼津の民宿で出たけどにおいかいで食えなかった



222:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/11/17(木) 08:24:53.69 ID:l4bBG6dh0
白人様がダメって言ったらダメなんだよ
この世は強い奴がルールを決めるんだからな



224:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/11/17(木) 08:24:57.86 ID:E0UYNr710
白人は自分たちで育てたもの=殺してOKだと素で思ってるからな
一緒に暮らしながら殺し殺されしよう!って感じの日本人とはそりが合わない



246:名無しさん@涙目です。(山形県) 2011/11/17(木) 08:32:34.56 ID:IYj5a7Y40
フローレンス:「あなたは食べないの?ホットドッグがクジラやイルカの肉じゃないから…?」
陸奥九十九 :「なんだいきなり……」
フローレンス:「ニュースで見たわ…食べるんでしょ、ジャップは」
九十九   :「イルカは食った事ないけど…な。まっ、クジラはうまいぜ」
フローレンス:「イやな奴ね!!吐き気がするわ…人類の恥ね、ジャップね…」
九十九   :「なんだ…?早すぎてよくわかんねぇが、お前だって肉食ってんじゃないか…
        そのソーセージはブタかウシだ」
フローレンス:「一緒にしないでよ。ずっとイルカの方が賢いのよ。
         友達になれるのよ、彼らは」
九十九   :「ブタや牛は友達にはしてもらえないのか?」
フローレンス:「それにブタや牛はいくらでも増やせるもの」
九十九   :「オレにはどっちにも『友達』はいないが…
        どうせ人間に食われるんだったらクジラになりたいね。
        食われるために育てられ…
        何も分からないまま友達だと思っていた人間に殺される…
        ブタや牛に対してしてる事の方が残酷だと思うぜ…オレはね」
フローレンス:「なんですって!!」
九十九   :「クジラやイルカは食われたとしても、それまでは自由に大海を泳いでたんだ…
         つかまったのは運と力が無かったからさ…
         …オレだったら戦って敗れたい」
        「ブタや牛とクジラやイルカとの間に決定的に違う事が一つある。
        戦うチャンスすら与えられない者と…戦って敗れる事のできる者…
        オレにはこの差はでかい…と思うぜ」




270:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/11/17(木) 08:42:07.44 ID:E0UYNr710
というか観光資源を殺すなってのが一番の理由だよな
可愛いからとか賢いからとか意味不明なこと言わなければいいのに



280:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/11/17(木) 08:44:30.03 ID:3Fhtci6t0
鳩はかわいいけど、いらいらするほどアホ。
カラスは憎たらしいけど、驚くほど利口。

でもカラスが死んでも何とも思わないけど
鳩が死んでるとかわいそうと思う。
そんなもん。


484:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/11/17(木) 11:18:19.61 ID:BrzQlooR0
>>280
かわいいというのは生存競争における最後の生き残りテクニック




301:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/11/17(木) 08:50:48.58 ID:LTbeJ0Ul0
猫みたいにカワイイ動物にはレスキュー隊が出るけど、
ヘビみたいな気持ち悪い動物にはレスキュー隊が出ない。

人間界は人間のわがままを通す世界なんだから、
害虫とか害獣とか、勝手に決めて殺しても良いと思うけど、
一方で「みな平等に命は尊い」っていう誤魔化しが気に入れないんだよね。

学校でもハッキリと、「カワイイ命は醜い命よりも大切にされるし、人に不利益な生物は殺しても良い」
って、道徳で教えるべきだと思うんだ。


305:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/11/17(木) 08:52:44.82 ID:zgXUXzWm0
>>301
それは単に事実の報告であって、道徳方針にするべきものではないと思うけど


326:名無しさん@涙目です。(愛媛県) 2011/11/17(木) 09:05:10.95 ID:AQ4PeufQ0
>>301
命が平等なことと外見が不平等なことは別に矛盾しないだろ



299:名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/11/17(木) 08:50:07.48 ID:KPQ9fojP0
イルカがそのうち攻めてくるから食うか食われるかの戦争をしなければ


img3


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321482529