1:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:05:32.07 ID:+DgzkUhS0
国家公務員給与引き下げ、法案成立困難 一転ゼロ回答、野党反発

 ■「柔軟に」前原氏は修正案/「待った」輿石氏が横やり

 国家公務員給与を平均7.8%削減する臨時特例法案の今国会での成立が困難になった。民主党の前原誠司政調会長が1日の 民主、自民、公明3党の政策責任者会議で法案修正に応じる姿勢をみせたにもかかわらず、民主党の最大の支持勢力である連合の 意向を受けた輿石東幹事長らが反対し、2日の実務者協議で一転「ゼロ回答」をしたためだ。
党代表時代、「脱労組依存」を打ち出した前原氏と労組系議員のドンである輿石氏の対立が、与野党協議にも影響を与えた格好だ。

 「いやぁー、驚いた!」

 国会内で開かれた3党実務者協議に出席した公明党の西博義衆院議員は思わず天を仰いだ。

 1日の3党政策責任者会議では、人事院勧告(人勧)の実施や地方公務員の給与削減要請など4項目を求めた自民党の茂木敏充政調会長に対し、 前原氏は「政府としてではなく、党として柔軟に対応する」と回答していた。

 しかし、この日の協議で民主党の稲見哲男衆院議員は「自公案通りに0・23%削減の人勧を実施した後に計7・8%減とするのは、 技術的に無理だ」と答え、地方公務員に給与削減を要請することも拒否した。
images
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000093-san-pol


2:名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/12/03(土) 16:06:11.26 ID:P93aX6VA0
そして消費税を上げます



5:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/03(土) 16:07:25.13 ID:eDmyvzcZP
結局なにひとつ公約を守らなかったな


27:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/12/03(土) 16:11:04.03 ID:NoIuN6jU0
>>5
名前だけだが子供手当ては死守しそうな勢いだぞ


660:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/12/03(土) 18:36:21.00 ID:EKMq5UBg0
>>5
高校無償化は?


910:名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/12/03(土) 21:47:09.86 ID:MJ0UBuvJ0
>>5
そもそも公約が何だったのか分からない



9:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/03(土) 16:08:43.64 ID:F4Mt9uMNO
じゃあ議員の給料全額カットで



12:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/12/03(土) 16:08:57.30 ID:VHb40BW10
あれ、人事院勧告無視したあげくに給与引き下げもしないって。
まったく下がってないわ。公務員天国だわ



15:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/03(土) 16:09:41.30 ID:a29TBbj00
絞る税は上げておいて自分らの給料は下げないとは典型的な下衆だなオイ



23:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:10:17.88 ID:UEZ0GZsU0
改革者ぶってるやつが既得権益とグルなんてのはよくある話です。


39:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:12:33.29 ID:+DgzkUhS0
>>23
東電も民主党の支持母体だから、潰さないしね


総務省公開の政治資金収支報告書で「東電マネー」が政界に流れていたことが判明

総務省が公開した政治資金収支報告書で、「東電マネー」が政界に流れていたことが明らかになった。
11月4日、枝野経産相は「機構法45条第1項の規定に基づき、認定をいたします」と述べた。
原発事故の賠償をスムーズに進めるためとして、政府は、およそ9,000億円の公的資金を東京電力に拠出することを正式決定している。
多額の税金を使って救済されることとなった東京電力。
ところが、その一方で、「東電マネー」が政界に流れていたことが、総務省が公開した政治資金収支報告書で明らかになった。
その1人、野田内閣の閣僚・川端総務相は「頑張れよというので、パーティー券を買っていただいてきたという経緯です」と述べた。
労働組合出身で、民主党の原子力立地政策プロジェクトチームの座長も務めていた川端総務相。
2010年、東京電力の労働組合が多額の寄付をしている電力総連政治活動委員会からパーティー券の購入代金などとして、川端氏の政治団体が20万円の献金を受けていた。
川端総務相は「(パーティー券を)どういう方に買っていただくかは、やはりいろんなご意見もありますから、これからの大きな検討課題だと思っています」などと話した。
そして、同じ電力総連から川端総務相とは2桁以上違う2,650万円もの献金を2010年受けていたのが、民主党の小林正夫参議院議員。
1日、当の小林議員は「従来から、わたしの政治活動に対して、支援をしていただいてましたので」などと述べた。
小林議員は、東京電力の労組出身。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111201-00000681-fnn-pol



30:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:11:22.89 ID:U5AxyBBz0
親が就職させたい職種の一位が公務員なんだろ?
当然の結果だけど、国としては衰退するな。w



32:名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/12/03(土) 16:11:51.51 ID:HM7cvF5Q0
こんな事やってるから阿久根だの名古屋だの大阪だのの下克上勢力が生まれるんだ
国政にマトモな人材が居ない事はよ〜く分かったよ
既存政党は全部ゴミ



48:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:14:15.88 ID:cAaiMPy40
おまえらの明日頑張る並の信頼性だな民主党



57:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/03(土) 16:15:32.54 ID:JpwQpipH0
民衆だけに負担を増やすのはアジアの伝統芸だな



59:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:15:42.76 ID:O6FfXTM/0
じゃあ赤字や借金どうすんの?借金!赤字!借金!赤字!しばくぞッッ!


86:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:20:54.25 ID:+DgzkUhS0
>>59
わかっているくせにw
野田首相が、先頭に立って消費税増税してくれるから大丈夫



野田首相、社会保障と税の一体改革の年内取りまとめへ「先頭に立つ」

野田首相は1日、記者会見し、消費税率の引き上げを含む社会保障と税の一体改革の年内取りまとめに向け、「私が先頭に立つ」と強調した。
1日午後5時半すぎ、野田首相は「年内をめどに取りまとめるべく、私が先頭に立って、政府部内、そして与党内での議論を引っ張っていく決意でございます」と述べた。
一方、民主党の小沢元代表は1日夜、議員のパーティーで、「政府から消費税や年金の問題も含め、アナウンスがあるが、
国民を無視しばかにすると、必ず大きな鉄ついが下される」と、野田政権の方針を批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111202-00000708-fnn-pol



61:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/03(土) 16:15:44.32 ID:oqfYo8K/0
野田「マニフェストは裏切る為にある!(キリッ」



65:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) 2011/12/03(土) 16:16:41.48 ID:jrkVa2Dqi
民主がダメなのはわかったけど、じゃあどこに入れればいいの?
マジレスきぼん



107:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/12/03(土) 16:25:11.58 ID:+DgzkUhS0
>>65
非常に難しいな

自民はダメ
民主はもっとダメ
みんななど野党はさらに経験がないからダメ
だから民主や自民の方がマシと思っている
まあ政権政党は叩くけど

橋下みたいのが政党作れば自民も民主も分裂して面白くなりそうだが


116:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:27:13.59 ID:NLZOpZk70
>>65
共産一択


129:名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/12/03(土) 16:29:29.86 ID:HM7cvF5Q0
>>116
共産は平松支持した事で化けの皮が剥がれただろ


132:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/12/03(土) 16:30:12.01 ID:T/yrbpjF0
>>116
共産や社民は今回の引き下げは憲法違反とか言ってるだろ


232:名無しさん@涙目です。(大阪都) 2011/12/03(土) 16:48:19.29 ID:jBCmjNaQP
>>65
維新の会



72:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/03(土) 16:17:07.06 ID:JetbH5m20
俺地方公務員だけど、人事委員会の勧告をシカトしておいてこれはさすがにないわ
やるならやれ、結局これで叩かれるのは何故か公務員なんだから


103:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/03(土) 16:24:28.83 ID:A38ipid+0
>>72
よくよく考えると地方公務員は何も悪いことしてないな

風評被害で今後自分の職業言えなくなるかもな



79:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/03(土) 16:18:32.32 ID:7ymmrYWY0
橋下圧勝の直近の民意を受けてもこの結論ってのがもうね
アホかと


93:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:21:55.24 ID:2JMmFb770
>>79
民意にも問題がないでもない
選挙では規制緩和推進派支持するんだが
いざ規制緩和策や緊縮策が出されたときにマスコミや反動的な政治家、学者が不安煽るとすぐに動揺しちゃう
2ちゃんだってそうだろ


112:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:26:16.43 ID:NLZOpZk70
>>93
「規制緩和」ってのをしたらもっとものが安くなるんだろ?
ぐらいにしか考えれないのが普通の庶民。



87:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/12/03(土) 16:20:58.93 ID:T/yrbpjF0
自公も本気で下げる気あるのか疑わしいけどな
スト権与えないけど削減法案は通すとなれば組合連中が騒ぎ出す



89:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/12/03(土) 16:21:22.46 ID:OuaZeh2/0
減給処分が10%なんだから7.8なんざ最初から無理に決まってんだろ


94:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/03(土) 16:22:16.04 ID:P8LL71320
>>89
無理に決まってるわな



97:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/03(土) 16:23:13.23 ID:5d42P6OP0
年金改革・公務員改革・独立行政法人改革・ガソリン税・高速道路無料化・子ども手当
沖縄米軍基地。

新しい事をヤレと言ってる訳ではない。
自分達でヤルと言った事をヤルだけなのに、何故出来ないのか。



104:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:24:40.18 ID:2JMmFb770
>>97
明らかに無理がある場合は方針転換したほうが賢明だろう
基地問題とかな


109:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/12/03(土) 16:25:22.36 ID:PPqTd7240
>>97
明日からがんばる、みたいなもんだろ…


119:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/12/03(土) 16:28:02.47 ID:rg7yHVxx0
>>97
こんなお為ごかしに騙されるアホな国民

ぶっちゃけ自業自得だよね^^


544:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/12/03(土) 17:54:29.42 ID:1UEbOfiR0
>>97
沖縄問題ってなんであんな腫れ物を触るような扱いなの?
沖縄住民でも基地賛成派っているんでしょ
日本とアメリカという世界トップクラスの2国の頭を悩ませる沖縄ってなにものなの?
独立すればいいのに



550: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (芋) 2011/12/03(土) 17:57:45.57 ID:xjteg3uI0
>>544
腫れ物にしたのは民主だろ。
自民政権下で積み上げていったものを、賽の河原の鬼のように叩き崩して。



111:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:26:02.00 ID:dTdDpey40
では聞くが、公務員の給料はいくらが妥当だ?最低賃金で十分か?


121:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/03(土) 16:28:46.09 ID:IgJABYFi0
>>111
最低賃金にして残業代はそれに法的に乗じた額を出せば良い
これで完全にブラック企業並の待遇の奴と給料泥棒みたいな仕事の無い定時上がりの差をつけられる

あぁ、あと当然共済年金は厚生年金に即一元化な


136:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:31:10.54 ID:NLZOpZk70
>>121
ブラック企業脳に侵されすぎてる


144:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/12/03(土) 16:32:35.91 ID:IgJABYFi0
>>136
ごめんな、別に俺の勤めてるところはブラックじゃないから
でも借金まみれの所が働いてる人間の給料を減らすのは民間じゃ普通だから


181:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:39:44.94 ID:NLZOpZk70
>>144
まーた国を企業に例える馬鹿か。
いっそどっかの企業に政府やってもらえば?
立法だけ選挙選んでればいいだろ。



123:名無しさん@涙目です。(東海地方) 2011/12/03(土) 16:28:56.11 ID:WgkHD2r9O
橋下頼む
もう大阪なんてどうでもいいから維新の連中引き連れて国会グチャグチャにしてくれ



125:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/03(土) 16:29:13.16 ID:2YUUTCrk0
公約を守る民主党なんか見たくないよな



170:名無しさん@涙目です。(アラバマ州) 2011/12/03(土) 16:37:19.08 ID:p5jEL+1X0

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',    民主党政権はあなたがた自身が選んだ
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.     政権ではありませんか!
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i




194:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:42:10.93 ID:dTdDpey40
ここで公務員の給料が高いって言ってる奴って、
財政赤字が公務員給料のせいだと思っている奴が多そうで笑える
つか、公務員の給料がいくらだと思ってるんだろう
赤字減らしたいなら、給料なんか減らさなくても、不採算部門から撤退すりゃいいんだよ


202:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:43:33.06 ID:NLZOpZk70
>>194
地方だとあれかな救急とか?


228:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:47:57.51 ID:dTdDpey40
>>202
ほんの一部の例外を除いて全部の事業だよw
つうか、収益が上がらないから税金を原資にしてるんだろ
まさか皮肉すら通じんとは思わんかったわ


240:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:49:17.43 ID:NLZOpZk70
>>228
いや、これはなくして欲しくないって言い出すやつがいるかと思って救急あげたんだが
反論に聞こえちゃったか。


214:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/03(土) 16:45:42.95 ID:JetbH5m20
>>194
むしろ不採算な事業を負うのが行政の役割だと思うんだから赤字化は避けられないと思うんだけどねぇ。
アカジガーアカジダカラーって連呼してる人には、黒字出てる国家や自治体を挙げてみてほしいよね


231:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 16:48:14.93 ID:NLZOpZk70
>>214
黒字でるよなことやったら民業圧迫とか言わるからな普通は。



224:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 16:47:19.95 ID:dv6zJenk0
労働基本権付与してやりゃいいんだよ。
そのかわり公務員が属する自治体、町とか市とか国とかが赤字である場合は
それ相応の給与体系になっても文句言わせるな。
労働基本権付与を有する労働者で、赤字なのにまともな給料もらおうってのが
甘い。


290:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2011/12/03(土) 16:57:31.93 ID:HDuKsJJ00
>>224
そんなこと言ったら大増税になるぞww
てか民間と公務員を同列に語るなよ
公務員の仕事は民間の利潤の追及から漏れたところをカバーするものなんだぞ

大体赤字の大きな原因は人口、高齢化社会等だろ?
これが公務員のせいなのか?
民間みたいに赤字を削減すれば良いだけなら簡単なんだけどな。財政の改善だけじゃなくて社会厚生の向上もさせないけないわけよ


382:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/12/03(土) 17:11:56.15 ID:dv6zJenk0
>>290
公務員のせいとかじゃない。
仮に従業員に責任がなくても、赤字ならばそれ相応の給料にならざるを
得ないだろって話。

また、公務で利益を上げろなんて一言も書いてない。

しかし、単純に公務員の数は単純に多すぎる。仕事が多いからというなら
ば、無駄に多い書類とか手続きを減らして手間をかからないようにすれば
いいだけ。

と言ってもこれも公務員だけでどうこうできる話じゃないが。ただ改革しよう
という気概のある人は少ない。出る杭は、だからな。

知り合いというか身近に公務員が多いが、コスト意識を持って仕事して
いる人は、ごく少数というのが個人的感想。


400:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/12/03(土) 17:15:45.23 ID:NLZOpZk70
>>382
お前が公務員だと思ってたのが公務員じゃなかったなんてこと多いと思うぜ。
地方なんかだと特に外注化が進んでる。
日本の国民一人あたりの公務員数は実は欧米諸国と比べても決して多いとは言えない、というかむしろ少ない。



294:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/12/03(土) 16:57:43.93 ID:WDGe2hww0
国家はいいから地方下げろよ
国家1種よりも地方上級の方が平均給与高いってどういうことだよ



362:名無しさん@涙目です。(大阪都) 2011/12/03(土) 17:08:10.10 ID:jBCmjNaQP
大阪メトロサービス 「自動販売機の見回り、管理3,000万円」大阪市役所



http://www.youtube.com/watch?v=y-8ZzVjJqZM



こういう無駄金が中央省庁含め日本全国に無数にあるはず
これをひとつずつきっちり潰せば相当なコストカットになる




377:名無しさん@涙目です。(大阪都) 2011/12/03(土) 17:11:12.53 ID:Em0vu+6M0
>>362
黒字に見せかけるために姑息な手法を用いて750万もの損害を一夜にして出す奴もいるしな
給料削減よりまず先にやることはゴマンとある。第一民間でも給料削減は最後の手段だし。


大阪府が財政赤字を隠すため、5つの出資法人への貸付金を年度末の3月31日にいったん全額返済させて歳入とし、
新年度の4月1日に改めて貸し付けていたことが8日、府の包括外部監査で分かった。返済が困難な法人は3月31日
と翌日の2日間、金融機関から借り入れ、帳尻合わせをしていた。1泊2日の借入でつなぐことから府庁内ではこの手法を
「オーバーナイト」と呼んでいたという。

府は平成20年度決算で11年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約850億円の赤字だったという。
監査結果報告書などによると、赤字隠しにかかわったとされるのは、府育英会、大阪産業振興機構、府産業基盤整備協会、
府土地開発公社、府住宅供給公社の5法人。

府は5法人への貸し付け方法を10年度以降、長期から短期(1年)に変更した。出資法人側は一時返済に伴い、
資金を金融機関から借入したため、約750万円の余計な利息負担をしており、監査では「不当な操作」と指摘した。

府は今後、長期借入に切り替えるなどして改善を図るといい、橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、
こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。

報告書はこのほか、府が出資法人への土地貸付額を見直すことなどで約84億8千万円の財政改善効果があると指摘している。



438:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/03(土) 17:21:53.19 ID:2muqHgAfO
そもそも、一日数時間ゴミ収集するだけの人間が、年収800万円なのが異常。

バブルの時代かっつーのwww

公務員一人を、毎年800万円の給料で養うのに、いったい何人の税金を使わせてんだよwww


450:名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/12/03(土) 17:25:38.02 ID:GttjcBYY0
>>438
そういう部分はどんどん民間委託になってくだろうね
公務員はクビきれない=在職中のヤツらの分はどこかに席作らなきゃならない
今はどこも人数は減ってるし、だんだんスッキリするんじゃないか



462:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/12/03(土) 17:28:10.96 ID:TcDGO3hL0
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■ マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します       → ■嘘■ 廃止へ
・埋.蔵.金を発掘します        → ■嘘■ あり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■  削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない          → ■嘘■ 1年間で天下り4240人
・企業・団体献金禁止       → ■嘘■ 3年間は容認
・公務員の人件費2割削減     → ■嘘■ 下げない     ←※new! 
・増税はしません           → ■嘘■ 扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します       → ■嘘■ 維持 
・赤字国債を抑制します       → ■嘘■ 過去最大の赤字国債 
・クリーンな政治をします      → ■嘘■ 違法献金と脱税 現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■ 県外移設断念
・コンクリートから人へ       → ■嘘■ 道路整備事業費が608億円増 
・ガソリン税廃止           → ■嘘■ そうでしたっけ?フフフ
・消えた年金記録を徹底調査   → ■嘘■ 「年金記録を回復する必要性は薄れた」(長妻)
・医療機関を充実します      → ■嘘■ 外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障          → ■嘘■ 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円          → ■嘘■ 大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■ 「消費税は22%にすべきだ」
・増税する時は選挙で民意を問う → ■嘘■ 「法案が”通った後”実施の前に信を問う」つまり選挙は”しない”
・年金を事務費に流用しない   → ■嘘■ 2010年度に2000億円流用




321:名無しさん@涙目です。(鳥取県) 2011/12/03(土) 17:02:29.37 ID:zJsVo6hL0
税金上げるのも嘘でいいよ


329:名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/12/03(土) 17:03:51.25 ID:KG+64kwZ0
>>321
国民が苦しむヤツは全部通します


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322895932