http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1324760519

1:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 06:01:59.25 ID:OjWwgxv/0

民主党の仙谷由人政調会長代行は24日のBS朝日の番組で、消費税について
「10%分、25兆円ぐらいは歳入をちゃんとした税収で確保できる財政をつくらないと、
5年でこの国は崩れる」と述べ、15%までの引き上げが必要との認識を示した。

[時事通信社]
e024330c
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_365179



3:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 06:02:39.83 ID:NH0oxjNN0

ソースは仙谷



5:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 06:02:44.78 ID:fScQTHk90
わかったわかった。じゃあお前が最初に滅びろ。な?



9:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 2011/12/25(日) 06:03:53.42 ID:Ef8ItZUmi
逆に下げろ!!



10:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 2011/12/25(日) 06:03:53.88 ID:3HEGVvKT0
じゃあ国会議員も半分にしようか



11:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 06:03:54.09 ID:Iygg67KO0
消費税上げても消費が減ったら意味が無い



12:名無しさん@涙目です。(鵜戸神宮) 2011/12/25(日) 06:04:13.64 ID:7xE+kgKx0
×日本が滅ぶ
○公務員天国が滅ぶ


60:名無しさん@涙目です。(天照大神) 2011/12/25(日) 06:09:31.24 ID:jH3kpcpS0
>>12
正解


87:名無しさん@涙目です。(菌神社) 2011/12/25(日) 06:14:07.32 ID:2nSsko6q0
>>12真理


215:名無しさん@涙目です。(生田神社) 2011/12/25(日) 06:47:08.19 ID:HnzfAiK9P
>>12
これが正解だなw
本当に日本が滅ぶんだったらとっくに身銭切るはずだし
公務員天国が終わるが正解なんだから
自分の身銭は切ってないわけだ



13:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 2011/12/25(日) 06:04:14.33 ID:zYbhnBMJ0
埋蔵金があるから大丈夫だって民主党が言ってた



22:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 2011/12/25(日) 06:05:34.10 ID:Kj1mMTpr0
この国はってか公務員の給料が崩れるだけ
一回潰れたほうが手っ取り早いよ



27:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 2011/12/25(日) 06:06:01.92 ID:j43hKYGd0
宗教法人も部分的に見直したら?



29:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 06:06:07.66 ID:W2aitloQ0
この国が亡びる前に公務員改革と社会保障費の改革やったら?

何十兆円も浮くよ?



33:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社) 2011/12/25(日) 06:06:32.77 ID:wwnstMlG0
試しに1年くらい消費税なくしてみてはどうか



39:名無しさん@涙目です。(生田神社) 2011/12/25(日) 06:07:17.71 ID:1EWVTYjD0
上げなければ滅びる←間違い
公務員改革をしないと滅びる←正解



46:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 06:08:07.79 ID:aogCIaD+0
どうしてあと5年で滅びると判断したのか根拠を
ちゃんと示して欲しい。
この手の連中って勘で適当に言ってるだけだろ。

だから、もう十年以上財政破綻寸前と言われてるのに
国債売れまくってる。



53:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社) 2011/12/25(日) 06:08:51.63 ID:xrP/3FKl0
そらこんな無能共が世襲で政治家になっちゃうような国だし滅びるのも時間の問題だろうね



59:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 06:09:23.19 ID:5hn/9XIY0
1年間安全保障以外の予算を全部カット
1割死んでも9割生き残る作戦



70:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 2011/12/25(日) 06:11:32.76 ID:D8y8KqqZO
要は上にいる奴等の手持ちが欲しいから日本が危ないとか煽って増税しなきゃいけない雰囲気を作り出したいんだろ。こいつら増税した後また同じ事言うぞ



71:名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社) 2011/12/25(日) 06:11:41.26 ID:GfPmhgBp0
数年前は1000兆円までなら大丈夫っておえらいさんがテレビで言ってたな



79:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:13:05.38 ID:LF5HfKJO0
段階的に引き上げるとか言ってるじゃん
6%→7%→8%→9%→10%って感じで
これって手間がかかるだけな気がするんだが誰が得するの?



83:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:13:52.06 ID:sfvTVzAL0
5%を国と地方で分けあってるから足りねーってなるんだよ
交付金カットするか消費税を一律国庫に入れるかしろよ



86:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 06:13:56.34 ID:FGvFDmbe0
削るところ削らないで滅びるなんて言われても困ります><



91:名無しさん@涙目です。(生田神社) 2011/12/25(日) 06:15:03.26 ID:1EWVTYjD0
5年で滅びるのにボーナスは支給してんだw
民間じゃありえないww



92:名無しさん@涙目です。(最上稲荷) 2011/12/25(日) 06:15:24.60 ID:fxF//c2O0
滅びるんなら国債の金利はもっと急上昇するはずたわ
震災や原発事故、デフレ、円高の四重苦状態なのに



96:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 2011/12/25(日) 06:16:33.93 ID:ihFMCfg50
知り合いにも2種の公務員数人居るけど給料なんて酷いもんらしいぞ
3種なんて想像したくも無い


307:名無しさん@涙目です。(鹿島神宮) 2011/12/25(日) 07:22:23.67 ID:CjrfwgHe0
>>96
給料ほぼ同じだよ
三種行政 35歳年収480万です



102:名無しさん@涙目です。(菌神社) 2011/12/25(日) 06:18:06.49 ID:NsX+m5ko0
在日チョンの生活保護廃止からやれ



104:名無しさん@涙目です。(菌神社) 2011/12/25(日) 06:18:11.06 ID:0x/Pls+h0
まず国会議員削減してから言え。
そうじゃないと説得力に欠ける。
目の前で無駄使いしてる奴に金貸せるかよ。


113:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 06:20:17.99 ID:749WY2xJ0
>>104
つーか政治家なんていらないだろ。
官僚のほうがずっと賢いんだから、官僚がすべてを決めるのが一番だよ。


128:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 2011/12/25(日) 06:23:40.94 ID:PMnO+pNT0
>>113
北朝鮮とか中国行けば?
官僚天国だぞ


124:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 06:22:20.42 ID:QmBSUdD00
>>104
今の政治家はナマポパチンカーと同じレベルだな



125:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 2011/12/25(日) 06:23:01.14 ID:0bG8sX/s0
一方、公務員のボーナスは上がった



133:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 2011/12/25(日) 06:25:47.22 ID:3Z23QFiN0

5年もあるのか



140:名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社) 2011/12/25(日) 06:27:31.87 ID:xtmN3GdS0
今の日本の現状を維持しても仕方がないから滅びた方が良い



144:名無しさん@涙目です。(菌神社) 2011/12/25(日) 06:28:22.22 ID:DVFBnn7E0
実際問題公共機関が真面目に節約し始めて、公務員の数と給与が減ると
日本人の7割以上が滅ぶ

公共事業で食ってる人間多過ぎ
公務員の給与目当ての商売してる奴多過ぎ

ギリシャとあまり変わらん
ってしってたか?



147:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:29:34.91 ID:45lhRl0F0
団塊世代
少子化
高齢化社会
放射能
つもりにつもった赤字国債
世界規模の経済危機


今更消費税上げた所で日本が持ち直すと思えないんだけど


153:名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社) 2011/12/25(日) 06:31:28.87 ID:x0Ou1cDy0
>>147
持ち直したかったのか?そもそも
引き伸ばししたいだけでしょ公務員天国を



158:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:31:43.74 ID:45lhRl0F0
放射能まき散らしてもボーナスが出た上に国有化して破産を回避させてくれる素晴らしい国ニッポン



159:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 06:31:50.18 ID:4Wwnihtg0
公務員っつってもな、金取ってるのは45〜定年間際だよ
あいつら額はもとより人数もたいがいだからな
あと高卒な、高卒のくせに給料高すぎ
そういうとこからガッツリ減らさないと全く意味ないよ
全体から15%だとか、不幸な人間を増やしてるだけだ
大卒20代公務員の給料なんて同情レベルだよ


162:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:32:39.70 ID:45lhRl0F0
>>159
そいつらが群がって今の社会構造作ったからどうしようもない


188:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 2011/12/25(日) 06:39:40.99 ID:342roJ/70
>>159
同意。公務員給与を一律に下げるんじゃなくて、民間の平均に近づける操作が必要。
勤続年数で右肩上がりは維持するとしても、もっと明確に対数関数型にするべき。



164:名無しさん@涙目です。(最上稲荷) 2011/12/25(日) 06:33:29.99 ID:ZSvhDA440
天下り繰り返しまくって退職金複数回ゲットしてる奴多すぎる
全部国民から巻き上げた税金



180:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 06:38:11.38 ID:45lhRl0F0
バブルが染み付いた奴らが未だにその味を逃すまいと必死だからなw



191:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 2011/12/25(日) 06:40:37.02 ID:BoYl9RnA0
お前ら15%になっても物買えるの?


194:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 06:42:00.33 ID:7jC9Xu4M0
>>191
まず高いものは買わなくなるな
住宅と車は絶対死ぬな
車は海外に全部工場移すだろうし、日本には何も残らないな


197:名無しさん@涙目です。(生田神社) 2011/12/25(日) 06:42:38.15 ID:wBgM8KdD0
>>191
普通なら食品は0%で
車や贅沢品などが15%になるんだけど
日本は世界の消費税とはズレまくってるからなー
もしかして国民を苦しめるためにやってる?


218:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 06:47:48.29 ID:I0RuAQQB0
>>197
日本は高齢化が進んでいる上に世界一の年金があるために、それをすると
あまり消費自体をしない高齢者よりも労働層に負担がかかってくる
高齢者だけに年齢で税なんて取れないので、食品までもかければ
高齢者も負担してくれるというのと、いちいち品目によって税率変えると
それによって行政コストが出るのが主な理由なんじゃないか?



198:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺) 2011/12/25(日) 06:43:16.25 ID:HUZPiQEQ0
若くて生活保護者が増えてて保険料を納めない人も増えてる
沢山の人が無意味に毎日病院通ってるけど健康保険は保たれるのかな?
医者がうつ病や精神病の診断増やした原因もあるけど
消費税上げて消費減らすと大口の税金支払い雇用してくれる企業は海外をより重視するのかな
消費税増やして消費減らしてバラマキしてたら意味ないと思う



213:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 06:46:32.16 ID:Du2jnjMW0
まず公務員の絶対数を減らせよ
特に高齢の何も出来ない奴からさ
それからなら別にいい


220:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 2011/12/25(日) 06:47:59.10 ID:Hia/5ozE0
>>213
民営化するの?
それも限度があるからなあ


236:名無しさん@涙目です。(西本願寺) 2011/12/25(日) 06:52:03.69 ID:MuGVJqom0
>>220
公務員が経営すると非効率になるから事業の規模が大きくなるほど損失も大きくなるわな
だから年半も保険も確実に破綻するよ
経営能力がないのに公務員の雇用や高給を確保するために税率だけ上げていったら
死ぬまで重税を課されることになる



253:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 06:58:09.14 ID:y2xPYlja0
だから支出がでかすぎんだよ!
75才以上の医療費は全額事故負担にしろ!
なんで糞貧乏人まで国が傾くほどの負担おわせて助ける必要があんだよ。



263:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 07:01:52.15 ID:Du2jnjMW0
>>253
ジジババ共、話をしたいがために病院通ってやがるからな
福島を有効利用して現代版姥捨て山作ったほうがコストかからんかもしれん


267:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 07:03:22.95 ID:7jC9Xu4M0
>>263
この前病院いったら井戸端会議やってた
医者もクスリがんがん出して、金もうけてるんだろうなって思うよ
俺、レントゲンとる?とか言われたし、あいつら本当アコギだわ


274:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 2011/12/25(日) 07:05:47.53 ID:ePyvcFlf0
>>267
精神病院行ったら元気そうなババアどもが待合室で大声で話してたな
こっちはでかい声聞くだけでイライラするってのに最悪だわ



291:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 07:13:15.53 ID:45lhRl0F0
よく税収が〜円UPする!って言うけど
まさか今の購買レベルで計算してないよな?
消費税UPした事による購買意欲の低下も含んだ上ででてるんだよな?


298:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社) 2011/12/25(日) 07:15:45.50 ID:uNewmeqDP
>>291
そんな高度な計算ができてると思う?
どうせ「想定外の落ち込み」とか言うにきまってんだからさ




305:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 07:19:56.86 ID:0M8w7SO20
シオンの議定書にも書かれているが庶民への増税が亡国への最短距離




320:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 07:27:15.23 ID:T2TDqxo40
毎年税収の倍の予算組んでる時点で色々終わってるし
消費税単体で収支合わせようとすると30%くらいにしないと駄目だった希ガス


322:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 2011/12/25(日) 07:28:54.27 ID:45lhRl0F0
>>320
こいつら自民党が予算案出した時「俺たちならもっと削減できる」って言ってたよね



327:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 2011/12/25(日) 07:29:49.08 ID:O6tDDDyCi
とりあえず色々不備は出るだろうが無理矢理でも支出を半分に減らせ




362:名無しさん@涙目です。(天照大神) 2011/12/25(日) 07:45:19.30 ID:jfqAhfyn0

男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-944.html
男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、
この利権に群がる「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法 人に採用されている準公務員職員数は326,000人、公務員の利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。
給与待遇面は 国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
この男女参画特殊法人の職員326,000人の給与だけで年間3兆7000億円、
その他退職金、年金含の人件費を含めると年5兆円は下らない。
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、
役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
各省庁が独自算を取って公務員「自治労」組織の為に 「男女共同参画」という名目で、
各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法人が大量に作られた。
 各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、
各省庁の「男女共同参画」で恩恵を受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。
年間10兆円という金額は日本全国5000万人の 女性に毎年20万円支給できる金額だ。


374:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 2011/12/25(日) 07:49:19.99 ID:VsuL6mGt0
>>362
いっぱいあるよな
どこの都道府県でも
ってかこの人達、どうやって飯くってんのかって思ったら税金かよ


492:名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/12/25(日) 08:22:21.64 ID:xCr6dvEN0
>>362
この不景気に10兆も使って何遊びにカネ使ってんだコイツラ!!
税金上げるなら、これ無くして公務員給与と歳費削ってからにしろ!!!


522:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 08:30:48.81 ID:I0RuAQQB0
>>362
これ、男女共同参画費というもので支出しているわけでなく、一般・特別会計の中で
男女共同参画社会に関係するというものに名前をつけて数えたものだったろ


544:名無しさん@涙目です。(天照大神) 2011/12/25(日) 08:43:08.78 ID:jfqAhfyn0
>>522
つまりどういうこと?ただこんな役に立ってないもの無くして欲しいのだが


562:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 08:49:17.51 ID:I0RuAQQB0
>>544
テレビを5万円、冷蔵庫を10万円、エアコンを5万円で買いました、このうちテレビは娯楽に
関係のある電化製品なのでこの5万円を文化的電化製品充実費と名付けました。

この文化的電化製品充実費ってのが男女共同参画費で、これが10兆円だから〜っていうのは、
20万円のうち5万円は電化製品を買わずによくわからんことに使っている!って騒ぐようなもん


580:名無しさん@涙目です。(天照大神) 2011/12/25(日) 08:53:35.23 ID:jfqAhfyn0
>>562
さっぱりわかんね

つまりどういうものが男女共同参費として扱われてるわけさ?


591:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 2011/12/25(日) 08:58:29.88 ID:I0RuAQQB0
>>580
ここでも読んでくれ
http://s.ameblo.jp/scopedog/entry-10310829256.html



367:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 07:47:37.81 ID:rM5ywKTC0
どうせ若い世代は金持ってないんだから、消費の量が老人のそれとは違う。
だからこそ、消費税の増税が有効なんだよ。
金持ってる奴の方が金を使うのは当たり前なわけで、
詰まる所、相対的に金を持っている年寄りの負担が大きくなるわけだからな。
繰り返すが、今しなければ今若い奴らが後々全て負う事になる。
その頃には、今以上に誰も金を持ってないかも知れないね。
しかし、問題を永遠に先延ばしにする事はできない。
まじでやばい暗い社会が待ってるが、お前ら本当にいいのか?


375:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 07:49:28.17 ID:7jC9Xu4M0
>>367
金持ちは金使わないから金持ちなんだよ


400:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 07:55:52.32 ID:rM5ywKTC0
>>375
本気でそう思ってるなら馬鹿だなお前。
節約で何とかなるレベルの金をおれは問題にしていない。
極端な話をすれば、年収300万と年収800万の圧倒的な差が君は分かりませんか?
貧乏は金を使わなくても貧乏で、
金持ちは金を使っても金持ちなんだよ。


436:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 08:07:38.19 ID:rM5ywKTC0
>>396
はっきり言ってやる。
おれは年金福祉の増額にも反対してやる。
〜するはず、ってなんでそんなに老人に対して弱腰なわけ?
老人への配慮は必要だろうけど、国内政治の主体は老人だけですか?
若い人には投票権がありませんか?
糞老人どもが低い掛け金で高いサービスを得ようと主張するなら、
はっきりとそれは無理だと言って、それを納得させるのが政治家の仕事だろうが。
日本の財政を圧迫している二つの大きな要因は年金と医療費だと知っているか?
どちらも老人が金を使ってるんだよ。
医療費なんて酷いもんでよ、あいつら病院に行く必要がないにも関わらず行ってるケースが少なくないわけよ。
病院行きゃ分かるが、老人ばっかりよ。病院のコミュニティ化ね。
或いは、病院行って薬もらって家で寝てりゃ、老い先短い残りの人生を健康で長生きできると思ってやがる。
それはもうやめてもらわねばならない。


508:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 2011/12/25(日) 08:28:26.49 ID:T4FsDkit0
>>436
それを実現するには若者の投票率上げるか民主主義やめるかしかないんだよなぁ。
若者の投票率上げる方法はネット投票などがあるけど、それを実現するにはまた老人の許可が必要というありさま。。
そして民主主義やめたところで国民全員が今の若者以下の生活水準になるだけ。
この詰んだ状態から抜け出すには戦争しかないね。




393:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 2011/12/25(日) 07:54:11.84 ID:T2TDqxo40
平成24年度一般会計歳入歳出概算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan003.pdf

一般会計支出総額90兆のうち大きい方から並べると
社会保障関係費が26兆、国債費(過去の借金の返済)が22兆、地方交付金が16兆
対する税収は46兆円程度

社会保障と地方交付金だけでほぼ税収食いつぶしてるんだから維持できるわけねーだろ



395:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 2011/12/25(日) 07:54:24.11 ID:VoG773Qu0
    __仙石「 消費税増税しないと、5年で、日本が破綻するけど、それでもいいの?」
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;  また始まったよ。民主党詐欺。
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; もう、「オオカミが来た」って叫んだとしても、誰もお前らなんか助けるか!
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/