1:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/07/01(金) 11:28:38.52 ID:qXDReguZ0
 玄海原発1号機 想定以上に劣化進行か

 運転開始から36年が過ぎた九州電力玄海原子力発電所(東松浦郡玄海町)1号機の原子炉圧力容器の劣化を判断する指標となる「脆性(ぜいせい)遷移温度」が大幅に上昇、大学の研究者らは異常として問題視し、最悪のケースとして容器破損の可能性にも言及している。
九電や国は「安全性に問題ない」と反論。研究者は検証のためのデータ開示を求めるが、九電は「業界規程に基づいて適正に検査しており、検証しても結果は同じ。
40年目の高経年化評価時にデータを公表する」としている。
 
 鋼鉄製の原子炉圧力容器は中性子を浴びるともろくなる。電力各社は老朽化を把握するため容器内に同じ材質の試験片を置いて取り出し、緊急冷却した場合などに容器が壊れやすくなる温度の境目となる脆性遷移温度を測っている。劣化が進むほど温度は高くなる。

 九電によると、運転開始時の1975年の脆性遷移温度は零下16度。
これまで4回取り出した試験片の温度は、35度(76年)、37度(80年)、56度(93年)と推移し、2009年は98度に大幅上昇した。

 九電は「試験片は圧力容器よりも多く中性子を浴びる場所に置き、数十年後の圧力容器の劣化状況を予測するためのもの。98度は2060年ごろの数値に当たる」と説明。
「圧力容器の現在の脆性遷移温度の推定は80度で、60年間運転した場合でも91度」とし、日本電気協会が定める新設原子炉の業界基準93度を下回っていることを強調する。
26日の県民説明会でこの問題を質問された経産省原子力安全・保安院も同様の説明をして「容器が壊れるような状況にはない」と答えた。
SEB201106290013

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1968174.article.html


196:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/07/01(金) 12:21:32.78 ID:/0tQ6Bog0
>>1を読むと、これ九電側も別に可笑しな事はいってないよな?


216:名無しさん@涙目です。(長崎県) 2011/07/01(金) 12:26:54.01 ID:sqFH5lmE0
>>196
研究者「お前らの予想よりも遥かに脆くなってんじゃねぇか」

九電「確かに予想よりかなり早く脆くなってますね」

研究者「原発再開とかマジキチの所業」

九電「いいえ?確かに我々の当初の予想よりかなり早く劣化しています。しかしこの数値から予想するに今後2.30年は大丈夫です」

研究者「お前ら過去の予想外れてんじゃねぇか!!今の数値から予想ってその予想の説得力がねぇんだよこの馬鹿共が」

九電「とにかく大丈夫です。我々の予想は間違いありません」

研究者「だからその予想が間違ってたって今回分かってんだから説得力ねぇっつってんだろ学習能力ねぇのか貴様ら」

九電「とにかく大丈夫ですから(笑)」

研究者「信用できねぇ。データ公開して俺達にも安全かどうか判断させろ」

九電「そ れ は で き ま しぇ − ん (爆笑)」

こんな感じ




4:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/07/01(金) 11:30:25.43 ID:LynwZQst0
なんで少しでもいいから止まろうとしないんだ。
狂気に駆られて走り続けてるようにしか見えん。



8:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/01(金) 11:31:56.36 ID:0v66WtdH0
電力会社としちゃー動かさないと単にコストだけ掛かるお荷物だからなw
そりゃ動かしたいよなw



10:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/01(金) 11:32:16.07 ID:ZDqpyCLh0
止めた所でなんの対策も出来ないだろ


24:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/07/01(金) 11:34:47.39 ID:Qaob9SLM0
>>10
沸騰炉だから運転中に突然爆破する
とんでもないことになる
九州から中国まで死亡



18:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/01(金) 11:33:30.54 ID:D/X5Df3w0

わかってたけどアホは東電だけじゃなかったな



19:名無しさん@涙目です。(チリ) 2011/07/01(金) 11:33:35.27 ID:O/tXI+0y0
データは秘密ですw
見せたらばれるからな



29:名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/07/01(金) 11:36:23.31 ID:co20gPSi0

問題がないならデータを開示すればいい。

隠す必要がどこにあるのかね?



70:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 11:45:09.39 ID:KGpNPKFM0
データ開示出来ない?
九州電力がウソを言っている何よりの証拠だなw
電力会社って総じて腐っているわ


75:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/07/01(金) 11:46:31.64 ID:xcugUe5r0
>>70
だから独占市場はいけないんだ


105:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 11:52:30.84 ID:KGpNPKFM0
>>75
だよなあ。
もう外資でもなんでもいいから、ライバル会社必要だな

あれだけの事故を起こし、しかも現在進行中なのにボーナスは出るわ
電気料金に上乗せして賠償金を国民につけ回すわ、もうありえない



25:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/07/01(金) 11:35:44.83 ID:hWm4OhYF0

嫌な予感



26:名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/07/01(金) 11:35:55.48 ID:TwL35Dte0
名前からしてもう限界っぽいからな



27:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/07/01(金) 11:35:57.03 ID:OEmdAHa20
東日本死亡
   ↓
九州死亡
   ↓
みんなが大阪に集まる
   ↓
もんじゅ大爆発


79:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/07/01(金) 11:47:37.71 ID:NEwuKQBH0
>>27
何そのお笑いw



28:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 11:36:06.45 ID:nvIbkCUt0
北海道と沖縄が勝ち組か



38:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/07/01(金) 11:38:20.22 ID:qXDReguZ0
 「玄海原発1号炉は日本一危険な原子炉といっていいでしょう」
 こう断言するのは、井野博満・東大名誉教授(金属材料物性)である。
メルトダウンした福島第1原発より、停止が決まった浜岡原発より、
玄海1号炉のほうがはるかに危険というのだ。

 その根拠として井野教授があげるのが、次の数字である。
 35℃('76年)、37℃('80年)、56℃('93年)、そして98℃('09年)。
九州電力が公表した玄海1号炉の「脆性遷移温度」の推移である。

「ひと言で言えば、圧力容器そのものが劣化し、いつ"破断"してもおかしくない状態なのです」

 わかりやすく説明しよう。冷えたガラスのコップに熱湯をいきなり注ぐと、コップは割れるかひびが入ってしまう。
これはコップの内側と外側で急激に温度が変わり、その差にガラスが耐えられなくなってしまったからだ。
原子炉の場合は逆だ。常に高温に晒された原子炉に冷えた水がかかると、やはり急激な温度差に
耐えられず、金属が破断してしまう。この変化にどこまで耐えられるかが「脆性遷移温度」だ。
要は、98℃の水が原子炉にかかると、破断する危険性があるのだ。

「私はわかりやすい例としてタイタニック号の沈没をあげるんです。タイタニック号の船底や外板の鉄は
質が悪く、27℃程度で破断する状態だった。冷え切った海を航海していて、そこに氷山がぶつかった。
その衝撃が想像以上に船を破壊したため、世界最大の船があっという間に沈んでしまったんです」

 原子炉は常に炉心から放出される中性子が炉壁に当たっている。
このダメージが積もり積もって、圧力容器がどんどん脆くなっていくのだという。
「玄海原発1号機の原子炉は陶器のようなもので、簡単にひび割れ、破断してしまう。
もし現実になれば、炉心の燃料棒が吹っ飛ぶような大爆発を引き起こす可能性もあります」(井野氏)

 98℃という温度は、そんな最悪のシナリオをリアルに予感させるものだという。

http://news.ameba.jp/20110526-112/



42:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 11:39:09.49 ID:DE3mGzG10
本当にいい加減にしろよ
利権のためにこっちまで迷惑かけんな



50:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/07/01(金) 11:41:15.93 ID:xcugUe5r0
反対意見の専門家を無視して金儲けしたり
金の力で専門家をグルにするとか どんな悪代官だよww 


56:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 11:43:06.79 ID:ccfd9adrP
>>50
まだ九大の先生から反論が出るだけ救われる。



66:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 11:44:55.59 ID:CBXdRTbjP
ふぐづま原発もUST放送にでてた設計者が事故当初容器破損の可能性誇示してたけど
メディアだけ信じる推進厨はありえないだの、この人胡散臭いだの言ってたよね



84:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/07/01(金) 11:48:56.97 ID:xcugUe5r0
電力会社も国民に選ばせて、競争させないといかん
独占市場では調子にのるのは当たり前


125:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 11:56:29.04 ID:V7K0t9XT0
>>84
競争の結果、安全が後回しになるのはよくある話。
独占の結果、安全が後回しになるのもよくある話だけどなw



107:名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/07/01(金) 11:52:53.19 ID:fnCMLDxCO
佐賀県知事もカスだったな



117:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/07/01(金) 11:54:54.03 ID:HOrp9fOz0
これ事故ったらほんとに日本終わりやろな
指令を受けて無理やり動かせたいんやろ



124:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/07/01(金) 11:56:27.54 ID:OxX2EzgY0
原発って日本を潰したい奴が作ったんだな、とんでもないよなw



147:名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/07/01(金) 12:03:05.77 ID:M9zSzPbN0

劣化した原発の量考えるとこんな話まだ序の口



165:名無しさん@涙目です。(山形県) 2011/07/01(金) 12:09:17.28 ID:sLUgcvLp0
一番劣化してる炉から再起動するってさすが日本
素晴らしい斜め上っぷり
そんなんだから理解されないんだよ


169:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/01(金) 12:11:23.59 ID:KSBdCIKL0
>>165
日本の原発の1/3が30年超えてて、半分以上が20年以上だから
ぶっちゃけみんな劣化してるんだけどね。

建設費と廃炉費用が馬鹿高いんでボロボロになるまで使わないと
発電経費が安くならないから。



156:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 12:06:10.14 ID:R86L90jh0
結局、経済的に弱い県に原発はあるんだね。


http://www.youtube.com/watch?v=TbQfrSMOFZs


162:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 12:08:26.53 ID:V7K0t9XT0
>>156
経済的に弱くて、人口過疎地がある県な。



172:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/07/01(金) 12:12:59.46 ID:8qXMtUFA0
原発の再開遅れを「風評被害」と発言 九電会長
http://www.asahi.com/national/update/0701/SEB201106300047.html
 九州電力の松尾新吾会長は30日、朝日新聞の取材に対し、東京電力福島第一原子
力発電所の事故をきっかけに定期検査中の原発の運転再開が遅れていることについて
「車検の済んだ車に乗るなというようなもの。エモーショナル(感情的)な側面がもたらした一種の風評被害」と述べた。


177:名無しさん@涙目です。(長崎県) 2011/07/01(金) 12:14:15.64 ID:sqFH5lmE0
>>172
この野郎20年後位には自分がこの世にいねぇって分かってるからこんな事言えるんだろカスが……

あーーーー九電うぜええええ!!!


195:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/01(金) 12:20:49.31 ID:B/NlbGUG0
>>172
なんかすごいな・・・
車検の済んだ車だって故障するし事故を起こすんだよ
原発はそうはいかんだろうに・・・



180:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/07/01(金) 12:15:54.99 ID:D0SXatwV0
この対応で批判されないと思ってるのが凄い
ちょっとは危機感持つかもと期待する方がバカだったか


187:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 12:18:21.34 ID:V7K0t9XT0
>>180
なにやっても批判はされるのがわかってるから、余計な手間をかけない方向で批判は放置だろ?


190:名無しさん@涙目です。(長崎県) 2011/07/01(金) 12:19:16.87 ID:sqFH5lmE0
>>187
それで2008年ごろの専門家の警告無視した東電が今ああなってるじゃん。
こいつら学習能力ねぇ無能共だよどう考えても



206:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 12:24:53.01 ID:+Or8RpiV0
佐賀県が配っている原発推進萌えマンガ、
げんしりょく読本でも読もうぜ
http://saga-genshiryoku.jp/nazenani/pdf/genshiver2008.pdf



232:名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/07/01(金) 12:32:01.44 ID:31QcHcTn0
マジで、推進派はなんで原発利権の屑どものために必死に擁護してんの?
電力会社が全部負担して火力発電やりゃ全て解決なのにw
あいつらの利権守るために、原発維持か電気代アップか? 
っていう2択しか無いのがおかしいって思わないのかよ?w



233:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/07/01(金) 12:32:15.32 ID:98aUXrtc0
長期的に見れば可能な限り新エネルギーや他の発電方法に変えるべきなんだろうけど
短期的には古い原子炉を緊急で取り壊し新しい物にする必要があるんだと思うけど
そんな冷静な判断は今の国民には出来ないだろうな


248:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 12:36:00.15 ID:V7K0t9XT0
>>233
まさにヒステリーですよw
先日、加藤がやってるNHKの番組で、解説員が言ってた話がそれで
これまでに聞いたどんな原発話よりまともだった。
ああ、こんな簡単なことがやれないのが今の日本なんだなーと思ったね。


259:名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/07/01(金) 12:39:41.66 ID:OxX2EzgY0
>>248
まぁ、何が何でも安全ですって姿勢かえてく必要はあるっしょ
古いのは廃棄。必要なら建て替え、建て増し。国、電力は広報の方法かえざるをえんでしょ


267:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/07/01(金) 12:41:16.72 ID:98aUXrtc0
>>248
しかも放射能問題ばっかりクローズアップされて
肝心な運用については小さくしか報道されてないしね
運用が糞なら被害の程度が違うだけで
どの発電所でも大事故が起こる可能性があるのに
本質を見失ってる気はする



253:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/07/01(金) 12:37:43.94 ID:xcugUe5r0
・東北の大震災の5年前にされていたやりとり

研究者「今後、津波や地震のおそれがある 災害対策をしてください」

東電「しなくてもいい コストがかかるだけ」

研究者「地球は活動期に入っています 安全対策した方が・・・」

官僚「日本の原子炉は丈夫にできています 安全対策する必要はない 原子炉を壊すような災害は日本ではあり得ないw」

研究者「・・・・本当に大丈夫ですか?」

東電「とにかく大丈夫です。我々の予想は間違いありません」

研究者「・・・・・そうですか?」

官僚「とにかく大丈夫ですから(笑)」

研究者「信用できねぇ。データ公開して俺達にも安全かどうか判断させろ」

東電「そ れ は で き ま しぇ − ん (爆笑)」



273:名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/07/01(金) 12:44:33.04 ID:XSK/5Sam0
九州電力→内容一切開示しないけど爆発寸前の玄海は安全というマジキチ
中国電力→原発なしでも電力余るのに7年以上かかる原発新設計画を更に進めるマジキチ
四国電力→プルサーマルの燃料を積み込みながら別の所で電力確保できたというマジキチ
関西電力→株主総会で原発にテポドン撃ち込まれても大丈夫というマジキチ

西日本もすごいんだよ



293:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/07/01(金) 12:50:09.64 ID:U8r4IiAM0

先送りがリスク管理ですキリッ



319:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/07/01(金) 12:57:39.91 ID:M6+WfUluO
事故起こしても責任なんてとらなくていいってわかっちゃったものな
原発は金の成る木なんだからそりゃ枯れ果てるまで使うわ
文句言ってきたら安全だって言っときゃいいよ



339:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/07/01(金) 13:02:15.73 ID:zxwM48wC0
この人たち、これで事故が起きたとしたら
どんな顔してうちに被災地援助をって言うんだろうな
福島みたいに自分たちも騙されたとかいう言い訳きかねーぞ



391:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/07/01(金) 13:17:40.83 ID:P5rvAZgT0
もはや宗教の域だな

原発教



471:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/07/01(金) 13:38:38.62 ID:XvQ7vOG50
玄海原子力発電所
1号機 55.9万kW (運転開始: 1975年)
2号機 55.9万kW (運転開始: 1981年)

新名古屋火力発電所
7号系列 145.8万kW
8号系列 160万kW

しょぼすぎワロタwww
もう古いのはさっさとガス火力にリプレースしようぜ
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
http://www.naturalgas.jp/antei/seisan.html


483:名無しさん@涙目です。(山口県) 2011/07/01(金) 13:40:59.27 ID:XSK/5Sam0
>>471
新型火力の方がなにもかも高性能だけど原発は廃炉にするにも大金かかるし
立地場所も補助金減るから嫌がるんです><っていうクソ理論で続けてるんだよな


643:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/07/01(金) 15:09:29.04 ID:R/0sirjg0
>>471
ガス火力すげーw
これじゃ、ガス火力の方がいいな。


679:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/07/01(金) 15:31:15.70 ID:AcL1KYlw0
>>471
新火力を1台作るだけでお釣りがくるという現実wwwwwww



597:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/07/01(金) 14:47:43.60 ID:gCw+NjjX0

これ爆発するまで動かし続けるつもりなんだろ?w



609:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/07/01(金) 14:51:35.49 ID:eH2MqIhl0
電力会社社長「俺の在任中に事故が起きなきゃ問題ない」
    部長「俺の在任中に事故が起きなきゃ問題ない」
    課長「俺の在任中に事故が起きなきゃ問題ない」



661:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/07/01(金) 15:20:58.79 ID:IJP8dEEO0

九州の皆さんも早めにガイガーカウンター手に入れておいた方がええで


ガイガーカウンター 放射能測定機 CEマーク付き(マニュアル付属)
ガイガーカウンター 放射能測定機 CEマーク付き(マニュアル付属)


隠された原発データ―東電事件の教訓
誰も書けなかった日本のタブー
株主「報酬額を公開しろ」東電「プライベートだから無理」株主「原子炉に飛び込め」
東電「1カ月ぐらい持つと思ったけど、5時間しか持たなかったわwwメンゴwww」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1309487318