1:再チャレンジホテルφ ★ 2012/02/03(金) 01:31:00.68 ID:???0
・以前に書いた「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」というコラムには、多くの
反応をいただいた。40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。
そこで今回はその続きの議論をしていきたいと思う。
仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、
と思う人はいないだろう。
では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
大学進学率が15％から20％の時代である。
50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」と
いってもいいと思う。
世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、
きっとこんな風になるのではないか。（>>2につづく）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html?p=all
反応をいただいた。40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。
そこで今回はその続きの議論をしていきたいと思う。
仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、
と思う人はいないだろう。
では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
大学進学率が15％から20％の時代である。
50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」と
いってもいいと思う。
世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、
きっとこんな風になるのではないか。（>>2につづく）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html?p=all
2:再チャレンジホテルφ ★ 2012/02/03(金) 01:31:08.01 ID:???0
（>>1のつづき）
ス「スペインの若者は厳しい状況にある」
日「日本も同じだ」
ス「何しろ2人に1人が職につけない状況で、大規模の抗議デモなどをやっているんだ。日本はどうなのか？」
日「日本の若者も大変だ。将来の年金が大きく減るかもしれないことを考えると、夜も寝られない」
ス「えっ、40年後のことが一番の心配だって？ それはつまり、今の生活に不満がないということじゃないのか。
厳しい状況にあると言っていたくせに…。君は人を馬鹿にしているのか？」
世の中には、確かに可哀そうな境遇の人がいる。ひどく貧乏な家庭に生まれたり、その他いろんな
苦難を背負っている人がいる。そういう人には大いに同情する。
でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
最善の人生を全うする努力を続けることしかない。
戦争の真っただ中に青春時代を送り、ろくに学校に行くことができず、戦災を受け、空腹に耐え、
今では想像もできないような苦難を経験した80代の人たちは、若いころきっとこう思っただろう。
「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
その通りだ。その通りだけれども、それをいくら声高に叫んでも事態は好転しない。当時の若者は
ぐだぐだ文句を言うまえに（言いながらかもしれないが）、一生懸命頑張って戦後の経済成長を
実現した。ソニー、京セラ、イトーヨーカ堂など多くの会社はこの世代の人たちが作った。
幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
変えることができる。世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
それは君たち次第だ。（小田切尚登／経済評論家）（以上）
ス「スペインの若者は厳しい状況にある」
日「日本も同じだ」
ス「何しろ2人に1人が職につけない状況で、大規模の抗議デモなどをやっているんだ。日本はどうなのか？」
日「日本の若者も大変だ。将来の年金が大きく減るかもしれないことを考えると、夜も寝られない」
ス「えっ、40年後のことが一番の心配だって？ それはつまり、今の生活に不満がないということじゃないのか。
厳しい状況にあると言っていたくせに…。君は人を馬鹿にしているのか？」
世の中には、確かに可哀そうな境遇の人がいる。ひどく貧乏な家庭に生まれたり、その他いろんな
苦難を背負っている人がいる。そういう人には大いに同情する。
でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
最善の人生を全うする努力を続けることしかない。
戦争の真っただ中に青春時代を送り、ろくに学校に行くことができず、戦災を受け、空腹に耐え、
今では想像もできないような苦難を経験した80代の人たちは、若いころきっとこう思っただろう。
「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
その通りだ。その通りだけれども、それをいくら声高に叫んでも事態は好転しない。当時の若者は
ぐだぐだ文句を言うまえに（言いながらかもしれないが）、一生懸命頑張って戦後の経済成長を
実現した。ソニー、京セラ、イトーヨーカ堂など多くの会社はこの世代の人たちが作った。
幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
変えることができる。世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。
いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
それは君たち次第だ。（小田切尚登／経済評論家）（以上）
4:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:32:30.79 ID:HKBLbYc30
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
9:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:34:15.75 ID:LxJbXgMY0
なので今の若者は日本が先送りにしてきた負債を負う義務がある、ですか？？
こんだけ国の借金を山積みにしてきた世代の罪をまず問えや
こんだけ国の借金を山積みにしてきた世代の罪をまず問えや
10:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:34:31.88 ID:pOK4jWO/0
物質的に豊かになったせいでやる気がなくなってるがな
13:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:35:22.80 ID:tMLVNQbC0
恵まれてるのに自殺するのはなぜでしょう
考えればわかる
考えればわかる
34:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:41:18.05 ID:WUKgaPgh0
>>13
> 恵まれてるのに自殺するのはなぜでしょう
> 考えればわかる
自殺が多いのは恵まれてる証拠。
一番自殺が少なかった時期はいつかと調べてみると、戦時中だよ。
> 恵まれてるのに自殺するのはなぜでしょう
> 考えればわかる
自殺が多いのは恵まれてる証拠。
一番自殺が少なかった時期はいつかと調べてみると、戦時中だよ。
15:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:35:32.82 ID:qzBI+Ui20
はっきり言おう
評論してれば食えるお前が恵まれている
評論してれば食えるお前が恵まれている
19:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:37:06.78 ID:l+Ko77Zd0
金なんて無くても胸を張れた時代に戻りたいわ
26:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:38:23.72 ID:+sVmmbVA0
将来に希望が持てないと結婚も子作りもしたがらないよ。
今が良い、悪いはあまり関係ない
今が良い、悪いはあまり関係ない
27:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:38:55.30 ID:DfUXkD/L0
年寄りの言う「今」は10年スパンでの話だからなｗ
35:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:41:20.28 ID:FhhwlZKSO
あたってると思うよ
ローコストでいい生活ができるようになってる
日本にいる限り、医療も福祉も充実してるし普通にはたらけば食べ物にもこまらない。たまにごちそうを食べることだって誰にでもできる
でも人間は強欲だからもっともっといい生活がしたい、そのためには今の生活では満足できないとおもってしまうんだろうな
ローコストでいい生活ができるようになってる
日本にいる限り、医療も福祉も充実してるし普通にはたらけば食べ物にもこまらない。たまにごちそうを食べることだって誰にでもできる
でも人間は強欲だからもっともっといい生活がしたい、そのためには今の生活では満足できないとおもってしまうんだろうな
37:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:42:18.93 ID:E+Fej1EHP
真に望む物奪われ、勝手な思い込みでできた物を与えられてるだけ
子供の頃にまだ何とか残っていた自然がどんどん壊されてくの見てたから辛かったわ
子供の頃にまだ何とか残っていた自然がどんどん壊されてくの見てたから辛かったわ
42:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:44:08.12 ID:P0+frXdX0
俺は毎日考えている。
アジア唯一の列強国で戦争に負けたことがなかった日本。
それが、第二次世界大戦の敗戦による戦死者300万人、原爆、焼野が原、
他国から占領統治される屈辱・恥辱・不安。そして食糧難。
俺らの先人は、現代日本人よりも悲嘆であり、絶望であり、諦観だったはずだ。
完全に日本はオワコンになったと思ったかもしれない。日本人である事を隠したかったかもしれない。
日本を脱出して海外に逃避したかったかもしれない。
でも、俺らの先人は「汗・血・涙」を流して必死に頑張ったじゃないか。
じゃあ俺らも絶対に負けるわけ行かないだろ。
生活が苦しい？将来が見えない？増税がイヤ？結婚できない？
戦後復興を成し遂げた先人の苦労を思うとき、俺ら現代人はどこまで甘えているのだ。20代の俺は腹立たしい。
ここで凋落させては先人に顔向けできない。
アジア唯一の列強国で戦争に負けたことがなかった日本。
それが、第二次世界大戦の敗戦による戦死者300万人、原爆、焼野が原、
他国から占領統治される屈辱・恥辱・不安。そして食糧難。
俺らの先人は、現代日本人よりも悲嘆であり、絶望であり、諦観だったはずだ。
完全に日本はオワコンになったと思ったかもしれない。日本人である事を隠したかったかもしれない。
日本を脱出して海外に逃避したかったかもしれない。
でも、俺らの先人は「汗・血・涙」を流して必死に頑張ったじゃないか。
じゃあ俺らも絶対に負けるわけ行かないだろ。
生活が苦しい？将来が見えない？増税がイヤ？結婚できない？
戦後復興を成し遂げた先人の苦労を思うとき、俺ら現代人はどこまで甘えているのだ。20代の俺は腹立たしい。
ここで凋落させては先人に顔向けできない。
73:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:50:31.44 ID:LW5fXl+C0
>>42
その先人は、経済成長だけのために頑張ったわけじゃないからな
経済成長は、あくまで、次のステップへの手段だったはずだ
その手段が、いつの間にか目的と化して、しかも近年に至って凋落傾向
戦後40年くらい、日本にはすごいチャンスが与えられていたと思うんだが、
そのチャンスをいかさず、家畜のように暮らしてしまったんだから、
家畜にふさわしい末路しかないわな
その先人は、経済成長だけのために頑張ったわけじゃないからな
経済成長は、あくまで、次のステップへの手段だったはずだ
その手段が、いつの間にか目的と化して、しかも近年に至って凋落傾向
戦後40年くらい、日本にはすごいチャンスが与えられていたと思うんだが、
そのチャンスをいかさず、家畜のように暮らしてしまったんだから、
家畜にふさわしい末路しかないわな
91:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:55:29.21 ID:7JgzfJs+0
>>42
アツいねぇ。同じ２０代として尊敬するよ。
俺もあんたみたいに熱い魂を持たなきゃ世の中で通用しない。
今、仕事でちょうどそういう壁にぶつかってるんだよ。
同世代として頑張ろうな。
「逃げ出したい」とか「死にたい」とか、そう思ってる自分を
客観視するとやっぱどっか逃げてるんだよね。
夢や目標に向かって、理想のために努力することが面倒だから
そこそこでいいから楽な道を選ぼうっていう。
アツいねぇ。同じ２０代として尊敬するよ。
俺もあんたみたいに熱い魂を持たなきゃ世の中で通用しない。
今、仕事でちょうどそういう壁にぶつかってるんだよ。
同世代として頑張ろうな。
「逃げ出したい」とか「死にたい」とか、そう思ってる自分を
客観視するとやっぱどっか逃げてるんだよね。
夢や目標に向かって、理想のために努力することが面倒だから
そこそこでいいから楽な道を選ぼうっていう。
148:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:07:54.43 ID:S9uUpfExO
>>42
残念ながらそんなに情強じゃねえよｗ
自分たちの食いぶちさえ探せばなんとかなった。
しかも今みたいな八方塞がりではなく、助け合いでなんとかなった時代
最近でもあったろ？東北で
トップ、当時の大人が有能だったから若者は自分のまだ見えない明日だけを見てればなんとかなった。
無限の可能性があった。
今は明日が見えすぎて、どうやっても詰みって感じｗｗ
今の時代20代からは無理
生まれた直後からでなんとか無限の可能性が見えるかもしれないなってレベル
残念ながらそんなに情強じゃねえよｗ
自分たちの食いぶちさえ探せばなんとかなった。
しかも今みたいな八方塞がりではなく、助け合いでなんとかなった時代
最近でもあったろ？東北で
トップ、当時の大人が有能だったから若者は自分のまだ見えない明日だけを見てればなんとかなった。
無限の可能性があった。
今は明日が見えすぎて、どうやっても詰みって感じｗｗ
今の時代20代からは無理
生まれた直後からでなんとか無限の可能性が見えるかもしれないなってレベル
179:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:16:21.24 ID:BhEm8ei90
>>42
なんか読んでちょっと弱気になってた自分が恥ずかしくなった。
自営業してるがにっちもさっちも行かなくて、ちょっと進んだと思ったら問題が出てたりな。
でもあんたのおかげで目が覚めたよ。闘い続けにゃなるまいな。例え前が見えなくて、進んでるかよく分からなくてもな。
2ちゃんにも闘志を持った人がいて良かったよ。
なんか読んでちょっと弱気になってた自分が恥ずかしくなった。
自営業してるがにっちもさっちも行かなくて、ちょっと進んだと思ったら問題が出てたりな。
でもあんたのおかげで目が覚めたよ。闘い続けにゃなるまいな。例え前が見えなくて、進んでるかよく分からなくてもな。
2ちゃんにも闘志を持った人がいて良かったよ。
47:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:44:53.32 ID:jsaJi+Wr0
今より貧しくても高度成長期の人が一番夢があってよかったんじゃないの
上り調子で頑張れば頑張るほど豊かになって
少なくとも今みたいな閉塞感はなかったんでは
上り調子で頑張れば頑張るほど豊かになって
少なくとも今みたいな閉塞感はなかったんでは
55:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:46:22.23 ID:VaDipsCo0
確かにネットのおかげで夜のオカズには恵まれてる。
60:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:47:21.14 ID:jOhKUDcY0
まぁ物質的にはそうかもな。
172:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:15:07.24 ID:JT4lNAXiO
放射性物質にも豊富に絶やすことなく恵まれている。
夢のようだ。
夢のようだ。
61:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:47:37.79 ID:YxTAwKMI0
被爆世代を『恵まれている』って言われてもなあ。この先、ジジイ世代は心筋梗塞で亡くなるオチになっております。
69:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:49:31.76 ID:kT6Efcxs0
この論で言うとおれら同じ環境で生きてるんだから中年も老人も恵まれてるってことだろ
なんで若者だけ？
なんで若者だけ？
82:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:52:41.56 ID:qHEgmkT10
もっとはっきり言おう
今の日本の年金受給者は世界で稀にみる恵まれた老人たちだ
もっともっとはっきり言おう
日本の役人は世界の人類史上もっとも恵まれた人種だ
今の日本の年金受給者は世界で稀にみる恵まれた老人たちだ
もっともっとはっきり言おう
日本の役人は世界の人類史上もっとも恵まれた人種だ
96:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:55:49.81 ID:6ToJMV/70
ぐだぐだ文句言ったり、人のせいにしてる奴は、自分の不甲斐無さを転嫁してるだけ。
誰かのせいにすれば楽だし、言い訳が立つからな。
それに今はニートに引きこもりって言う便利な職業があるから仕事に就けないのを誤魔化せる。
いつの時代もやる奴はやれるし、能力の無い奴は何もしないで文句言ってるだけ。
書き込んでるお前らも内心そう思ってるだろ？ただそれを正直に言う勇気が無いから言い訳を探して他人のせいにする。
まるでどこかの国みたいにね。
悪い事は言わん。今の経験が生きる時が必ずあるから、行動しろ。あの時頑張ってて良かったなあと思う時が必ず来る。
こんな事書いても煽る奴が必ず出て来るだろうな。これも間違いない。
誰かのせいにすれば楽だし、言い訳が立つからな。
それに今はニートに引きこもりって言う便利な職業があるから仕事に就けないのを誤魔化せる。
いつの時代もやる奴はやれるし、能力の無い奴は何もしないで文句言ってるだけ。
書き込んでるお前らも内心そう思ってるだろ？ただそれを正直に言う勇気が無いから言い訳を探して他人のせいにする。
まるでどこかの国みたいにね。
悪い事は言わん。今の経験が生きる時が必ずあるから、行動しろ。あの時頑張ってて良かったなあと思う時が必ず来る。
こんな事書いても煽る奴が必ず出て来るだろうな。これも間違いない。
99:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 01:56:31.18 ID:prQdnFMq0
はっきり言おう。今の日本の団塊世代は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい
120:パパラス♂ 2012/02/03(金) 02:00:43.73 ID:VCFBRXZc0
その恵まれた若者の上に君臨する大勢の年寄りたちの楽園が日本の正体(*^ｰ^)ﾉ~~☆
121:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:00:50.84 ID:Lw7rJzfl0
いや恵まれている
ほしいものはなんだって安く手に入る
おまけに少子化で６つのポケット（両親と、父方・母方それぞれの祖父・祖母）を持っている
情報もネットで手軽に手に入る
イイ時代に生まれてるよ
ほしいものはなんだって安く手に入る
おまけに少子化で６つのポケット（両親と、父方・母方それぞれの祖父・祖母）を持っている
情報もネットで手軽に手に入る
イイ時代に生まれてるよ
131:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:03:33.95 ID:LW5fXl+C0
>>121
いずれ、その介護がずっしり重くのしかかってくる可能性もあるがな
いずれ、その介護がずっしり重くのしかかってくる可能性もあるがな
141:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:06:07.07 ID:Lw7rJzfl0
>>131
いや介護の可能性は両親だけだろ
両親の世話は昔から同じだろｗ
いや介護の可能性は両親だけだろ
両親の世話は昔から同じだろｗ
154:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:10:07.31 ID:LW5fXl+C0
>>141
少子化な上に、結婚もできないとなると、
両親を子ども一人で介護するようになる
嫁さんを泣かすよりはいいのかもしれんが
少子化な上に、結婚もできないとなると、
両親を子ども一人で介護するようになる
嫁さんを泣かすよりはいいのかもしれんが
122:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:01:01.90 ID:ND4K3xz90
最近タンポポって言う1980年代の映画を見たが驚いたね。
出てくるものが今の日本人の生活より高級なものばかり。
高級って言うのはブランド物とかじゃなく、一つ一つに手が込んでるってこと。
鍋や食器も明らかに日本人が丹精込めて作ったと思うような品ばかり。
その映画の中だけど、今よりも遥かに裕福さを感じたよ。
出てくるものが今の日本人の生活より高級なものばかり。
高級って言うのはブランド物とかじゃなく、一つ一つに手が込んでるってこと。
鍋や食器も明らかに日本人が丹精込めて作ったと思うような品ばかり。
その映画の中だけど、今よりも遥かに裕福さを感じたよ。
132:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:03:40.97 ID:nHKmECnM0
>>122
店員の対応も至れり尽くせりの時代を生きて来たから
50代が今の店員の態度に切れるのは当たり前なんだよw
店員の対応も至れり尽くせりの時代を生きて来たから
50代が今の店員の態度に切れるのは当たり前なんだよw
142:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:06:14.16 ID:LW5fXl+C0
>>122
その頃の方が、普通のサラリーマンでもいいスーツ着てたと思うよ
その頃の方が、普通のサラリーマンでもいいスーツ着てたと思うよ
156:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:10:55.03 ID:ND4K3xz90
>>142
スーツにしてもそう、ご飯や味噌汁にしてもそう。
軽さや安っぽさが全然無い。今は何でも軽い仕上がりだな。
でももうそろそろすると、こういう高級感の見分けもつかない世代が出てくるかもしれない。
これが団塊の言う若者の幸せだとしたら、お前らいい加減にせえよと殴りたい。
スーツにしてもそう、ご飯や味噌汁にしてもそう。
軽さや安っぽさが全然無い。今は何でも軽い仕上がりだな。
でももうそろそろすると、こういう高級感の見分けもつかない世代が出てくるかもしれない。
これが団塊の言う若者の幸せだとしたら、お前らいい加減にせえよと殴りたい。
171:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:14:32.78 ID:ytMqsNl70
結局のところ、富が年寄りに集中すると貧乏な若者はおもちゃにされるんだよ。
カイジの世界じゃないが、サディスティックな富裕老人が若者同士に殺し合いをさせて
楽しむ光景は世界中で展開されていると考える方が常識的なんだよ。
カイジの世界じゃないが、サディスティックな富裕老人が若者同士に殺し合いをさせて
楽しむ光景は世界中で展開されていると考える方が常識的なんだよ。
194:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:20:37.97 ID:OG0og0xk0
>>171
まさに元老院とコロッセオ、ローマの光景だな
悪夢が正夢
中曽根は絶対許さない
まさに元老院とコロッセオ、ローマの光景だな
悪夢が正夢
中曽根は絶対許さない
208:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:24:26.04 ID:Lzc2yVN20
おい、昔の企業は、賃金の安い外国の企業と戦う必要があったのか？
昔の日本も、今の中国みたいに賃金の安さで成長できたんだろうが
258:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:37:34.61 ID:HGxO5v/A0
>>208
違う。
技術革新で生き残った。
賃金の安さで勝負できたのは、せいぜい1950年代まで
違う。
技術革新で生き残った。
賃金の安さで勝負できたのは、せいぜい1950年代まで
270:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:40:02.32 ID:pVDWgPzT0
>>258
バ〜カ。ニクソンショックまで１ドル３６０円だよ。
バ〜カ。ニクソンショックまで１ドル３６０円だよ。
304:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:46:05.68 ID:HGxO5v/A0
>>270
1971年のニクソンショックをリアルタイムで知ってるけど、
当時すで日本は、ホンダ、ソニー、トヨタその他で、技術立国だったよ。
今の中国みたいに、人件費の安さでで勝負してたわけじゃない。
歴史をもっと勉強しろ。
1971年のニクソンショックをリアルタイムで知ってるけど、
当時すで日本は、ホンダ、ソニー、トヨタその他で、技術立国だったよ。
今の中国みたいに、人件費の安さでで勝負してたわけじゃない。
歴史をもっと勉強しろ。
338:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:52:05.29 ID:ND4K3xz90
>>304
それでも先進諸国から比べれば日本はまだまだ人件費が安かったよね。
自分たちの人件費が安いってことほど魅力的なことは無いよ。
それでも先進諸国から比べれば日本はまだまだ人件費が安かったよね。
自分たちの人件費が安いってことほど魅力的なことは無いよ。
223:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:29:13.07 ID:oKdIs5cL0
論旨がはっきりしすぎて酷いなw
要するに、日本の若者は恵まれてるから若者のための就労支援も、
年齢間の貧富の拡大も、若者の貧困層の増大も、
超高齢化世代に向けての将来の年金医療制度改革も、全て後回しでいいから、
苦労してきた現在の年寄り世代を優遇しろと言ってるわけだなw
要するに、日本の若者は恵まれてるから若者のための就労支援も、
年齢間の貧富の拡大も、若者の貧困層の増大も、
超高齢化世代に向けての将来の年金医療制度改革も、全て後回しでいいから、
苦労してきた現在の年寄り世代を優遇しろと言ってるわけだなw
231:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:31:52.28 ID:1/AOY5bX0
>>223
今現在日本人は世界一豊かな生活をしているのだから
どうやってこの生活を維持して行くかって事
今現在日本人は世界一豊かな生活をしているのだから
どうやってこの生活を維持して行くかって事
239:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:32:39.47 ID:3RZh/0d/0
日本人が悲観的過ぎなのはホント。おかしなこと言ってない。若者へのエールだよ。
日本はダメだダメだみたいに言うけど日本より良い国ってどこよ？？って思うよ。
こんなに美味しい物がいつでも食べられるとこ無いし。お店も充実してる。
居酒屋のスタイルなんて海外でやったら超高級店になるようなサービスが普通。
資源以外、必要な一流の製品が国産物（生産は他の国でも）で殆どまかなえるんだよ。
マスコミが暗いニュースばっかり強調して不安を煽ってるのが良くないと思う。
震災前とか、何でも無かったのに社会がすごく灰色だったのは一体なんだったんだろうと思う。
日本はダメだダメだみたいに言うけど日本より良い国ってどこよ？？って思うよ。
こんなに美味しい物がいつでも食べられるとこ無いし。お店も充実してる。
居酒屋のスタイルなんて海外でやったら超高級店になるようなサービスが普通。
資源以外、必要な一流の製品が国産物（生産は他の国でも）で殆どまかなえるんだよ。
マスコミが暗いニュースばっかり強調して不安を煽ってるのが良くないと思う。
震災前とか、何でも無かったのに社会がすごく灰色だったのは一体なんだったんだろうと思う。
243:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:33:59.65 ID:jCkt4d+W0
>>239
マスコミ明るいニュース流してるじゃん、少女時代がビルボード何位とか
サムスン電子の躍進とか
マスコミ明るいニュース流してるじゃん、少女時代がビルボード何位とか
サムスン電子の躍進とか
327:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:50:20.94 ID:ytMqsNl70
>>239
日本人が悲観的過ぎなのはそれなりに根拠があって、日本国という島国が置かれた現実を直視する事に
よって理解できる。
日本の周辺国はシナ朝鮮ロシア米国のいわば野蛮な狂犬に包囲されていて、
各国の絶妙なパワーバランスで日本がかろうじて餌食にならず米国の半属国という地位に
甘んじて存立してるわけだ。
しかし、そのパワーバランスが一度崩れると野蛮な狂犬たちが一斉に襲い掛かってくるリスクが
あるわけで、今の日本の若者が世界の人類史上もっとも恵まれているなどという戯言を
言ってのける神経が末期的な日本の現状を物語っているわけさ。
日本人が悲観的過ぎなのはそれなりに根拠があって、日本国という島国が置かれた現実を直視する事に
よって理解できる。
日本の周辺国はシナ朝鮮ロシア米国のいわば野蛮な狂犬に包囲されていて、
各国の絶妙なパワーバランスで日本がかろうじて餌食にならず米国の半属国という地位に
甘んじて存立してるわけだ。
しかし、そのパワーバランスが一度崩れると野蛮な狂犬たちが一斉に襲い掛かってくるリスクが
あるわけで、今の日本の若者が世界の人類史上もっとも恵まれているなどという戯言を
言ってのける神経が末期的な日本の現状を物語っているわけさ。
266:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:39:12.34 ID:OYipAHR40
お前ら、常に「なんだかんだいって日本が一番いい」っていうけど
そのお前らが一番いいと思う日本を作ってきた先人への感謝や敬意はないの？
そのお前らが一番いいと思う日本を作ってきた先人への感謝や敬意はないの？
274:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:40:35.84 ID:JLAaAyf0O
>>266
あるよ
性格がおかしいのは敗戦のショックもあるだろうしな
あるよ
性格がおかしいのは敗戦のショックもあるだろうしな
280:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:42:13.94 ID:pVDWgPzT0
>>266
戦前戦中世代にはあるけど団塊世代には全くない。
戦前戦中世代にはあるけど団塊世代には全くない。
286:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:43:08.02 ID:TVrcpL0U0
>>266
あるに決まってるだろ
だからこそそれをぶっ壊してる奴らは許し難い
あるに決まってるだろ
だからこそそれをぶっ壊してる奴らは許し難い
322:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:49:44.29 ID:xP2deONW0
便利というのは幸せを奪っているんだよ
温かい部屋でコーヒー飲んでも美味しいか？
寒い中で飲むときの味わいを知ってるか？
さらに高山の山頂で飲むコーヒーの味わいを知ってるか？
人は苦労した方がその見返りを多くもらえるんだよ
そしてそのときの濃い記憶が人生に積み重なっていく
今の若い子達は便利を味わい苦労を知らない
だからこそ喜びもなく感動も何もない
味気ない毎日を人生を歩いてるだけにすぎない
苦労をしてた時代の人は濃密な人生を歩き
感情の起伏のある濃い記憶のをたくさん持っている
そういう人こそが死ぬ間際に人生に満足を得て悔いがないんだよ
温かい部屋でコーヒー飲んでも美味しいか？
寒い中で飲むときの味わいを知ってるか？
さらに高山の山頂で飲むコーヒーの味わいを知ってるか？
人は苦労した方がその見返りを多くもらえるんだよ
そしてそのときの濃い記憶が人生に積み重なっていく
今の若い子達は便利を味わい苦労を知らない
だからこそ喜びもなく感動も何もない
味気ない毎日を人生を歩いてるだけにすぎない
苦労をしてた時代の人は濃密な人生を歩き
感情の起伏のある濃い記憶のをたくさん持っている
そういう人こそが死ぬ間際に人生に満足を得て悔いがないんだよ
369:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 02:55:58.96 ID:pVDWgPzT0
>>322
それまさに団塊世代だと思う。
先人が築いたレールの上を乗っかってきただけ。苦労しなくても生きていけた世代。
それまさに団塊世代だと思う。
先人が築いたレールの上を乗っかってきただけ。苦労しなくても生きていけた世代。
411:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:02:36.06 ID:HGxO5v/A0
>>369
それは妄想。
苦労なく生きていけた世代など、人類史上存在しない。
それは妄想。
苦労なく生きていけた世代など、人類史上存在しない。
477:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:14:39.44 ID:cOqM6hMw0
■自分の世代は他の世代に比べて経済的に裕福と思う割合
1934〜43年生 48.9%
1944〜53年生 42.5%
1954〜63年生 44.4%
1964〜73年生 46.8%
1974〜83年生 48.5%
1984〜88年生 59.4% ←★
■生涯に政府から受け取る利益と支払う負担の差額
〜1943年生 +4,875万円
1944〜53年生 +1,598万円
1954〜63年生 -28万円
1964〜73年生 -1,202万円
1974〜83年生 -1,660万円
1984年生〜 -4,585万円 ←（笑）
1934〜43年生 48.9%
1944〜53年生 42.5%
1954〜63年生 44.4%
1964〜73年生 46.8%
1974〜83年生 48.5%
1984〜88年生 59.4% ←★
■生涯に政府から受け取る利益と支払う負担の差額
〜1943年生 +4,875万円
1944〜53年生 +1,598万円
1954〜63年生 -28万円
1964〜73年生 -1,202万円
1974〜83年生 -1,660万円
1984年生〜 -4,585万円 ←（笑）
512:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:20:53.82 ID:B1xmBdU50
>>477
職決まらなくて実家に寄生して、バイトしながらもろもろの税金と年金を払ってんだけどさ
年金って払わないと法的な罰則とかあるの？
なんか、馬鹿らしくなってきた
職決まらなくて実家に寄生して、バイトしながらもろもろの税金と年金を払ってんだけどさ
年金って払わないと法的な罰則とかあるの？
なんか、馬鹿らしくなってきた
523:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:22:52.19 ID:5YfEJaDz0
>>512
国民年金法違反で逮捕される可能性がある
また、資産が差し押さえられる
国民年金法違反で逮捕される可能性がある
また、資産が差し押さえられる
590:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:35:24.81 ID:w8sFC0Ia0
>>523
なんか詐欺みたいな話だw
なんか詐欺みたいな話だw
600:名無しさん＠１２周年 2012/02/03(金) 03:37:27.49 ID:TVrcpL0U0
>>590
実際、国家的詐欺だろうｗ
早く破綻してくれと願ってる
実際、国家的詐欺だろうｗ
早く破綻してくれと願ってる
お前らの世代が労働力需要の低下も考えずバカスカガキこさえてきた結果が今の大量のニートだろ。少しは責任感じろよ。